Forum

 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres  Chat   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Quelques Verites sur la rentabilité aux courses
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum -> Discussions sur les courses en général
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 26 Aoû 2011 9:24    Sujet du message: Quelques Verites sur la rentabilité aux courses Répondre en citant

Le site geny courses est certainement le meilleur site sur la toile française.
C'est un des rares sites a donner par exemple l'information sur le poids des jockeys en trot monté. L'autre site aussi valable pour les pronostics serait celui de paris turf qui signale aussi les chevaux qui porte pour la première fois des oeillères ou qui sont déferrés pour la première fois.
Geny courses est associé avec genybet qui est peut-être le site de pari le plus payant sur les 8 sites admis actuellement par Arjel.
Il va de soi qu'avec la concurrence de plus en plus importante que se livrent les différents sites de paris hippiques, s'il y avait un pronostiqueur rentable cela serait mis en avant.
Hélas il n'y a aucun pronostiqueur qui fait gagner de l'argent à ses lecteurs.
Le jeu simple est le moins prélevé ( 15%) et ne donne pas de rentabilité en suivant les conseils de la presse. Les meilleurs rendements au regard de la prise de risque qu’ils supposent se situent dans les paris couplés/placés et avec le site comparaturf.com on peut connaitre le site qui offre le meilleur rapport. Cependant le pélèvement sur les couplés est de 27% et rend la rentabilité impossible ; c'est comme si à la roulette vous aviez le 0 et le 00 et le 000 et le 0000 et le 00000 et le 000000 et le 0000000 et le 00000000 et le 000000000 et je n'exagère pas ..
J'ai joué à la roulette pendant 40 ans et je peux vous assurer qu'avec un seul 0 c'est très très dur de gagner et qu'à terme on perdra en raison de la tendance à vouloir plus quand on gagne et à ne pas tenir l'écart ( surtout si on fait des montantes).
J'ai joué dans un site hippique de fou qui est le site Betfair, j'étais en relation avec le responsable en France de ce site et lui ai indiqué des méthodes pour gagner sur son site qui ne prélève que 5% sur le simple et les couplés. Les méthodes que je lui ai indiquées sont des méthodes qui sont issues des techniques boursières hélas ce site n'est maintenant plus légal en france et seuls les non résidents ( les anglo saxons par exemple) peuvent y jouer.
Dans ce site Betfair on peut être bookmaker et recevoir les paris , on peut parier quand la course est parti ... enfin des trucs de ouf comme on dit aujourd'hui.
Sur le site Betfair bien que le prélèvement ne soit que de 5% il y a perte de 0,60% à terme.
A mon avis, le seul moyen d'espérer être gagnant aux courses à terme est le Quinté+ . Non seulement parce que le Quinté+ permet de gagner le gros coup (surtout avec sa tirelire et l'ordre) mais parce que le Quinté+ est le jeu qui est le plus en adéquation avec les statistiques des arrivées des courses. Cela n'a jamais été dit et démontré.. . D'autre part je tiens à souligner qu'il y a obligation de ne pas jouer gros et comme on ne peut jouer qu'une fois par jour ce sera difficile de se ruiner.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Abika



Inscrit le: 05 Mar 2008
Messages: 869

MessagePosté le: 26 Aoû 2011 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Serieux, tu commences à nous saouler avec ton quinte.

Le jeu le plus rentable est le simple. Si tu penses le contraire, c est juste que t'es pas assez doué pour faire du bénef.

Tu viens ici juste pour faire ta pub et poster en espérant qu'un pigeon t'achetes ton bouquin.

Si j'étais modo du forum, je t'aurai viré depuis longtemps.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 26 Aoû 2011 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Oui le simple est le jeu le plus prisé pourtant la rentabilité n'est assurée par personne.
Moi-même j'ai certain résultat impresionnant certain mois
la preuve :
Résultat sur un mois d’une méthode pour le Jeu Simple.
Gain total pour 1€. Base 1€. Si vous jouez 10€ vous gagnez 10 fois plus.
JOUR GAINS NETS CUMUL NET
1 - 4 - 4
2 - 20 - 24
3 - 7 - 31
4 + 9 - 22
5 - 26 - 48
6 + 12 - 36
7 - 12 - 48
8 + 56 + 8
9 - 14 - 6
10 - 10 - 16
11 - 16 - 32
12 + 49 + 17
13 - 3 + 14
14 + 5 + 19
15 - 3 + 16
16 - 7 + 9
17 - 12 - 3
18 - 19 - 22
19 - 13 - 35
20 + 11 - 24
21 + 13 - 11
22 + 22 + 11
23 + 88 + 99
24 - 11 + 88
25 + 23 + 111
26 - 21 + 90
27 - 16 + 74
28 - 14 + 60
29 + 11 + 71
30 - 5 + 66
* Ce résultat est obtenu à masse égale sur environ 1.000 chevaux joués dans le mois(sans montante, sans artifice).
* Les résultats sont arrondis pour faciliter la lecture du tableau.
Cependant ces gains nets et ce total de bénéfice net ( + 66€ au terme du mois) pour 1€ joué par cheval, sont gagnants certains mois mais pas sur dix ans comme on peut l'espérer sur le quinté+.

Bien amicalement.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Abika



Inscrit le: 05 Mar 2008
Messages: 869

MessagePosté le: 26 Aoû 2011 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

Balancer une serie de chiffre sur un forum ne veut rien dire.

La verite est que tu es tous sauf un joueur pro. D'ailleurs, il suffit de taper ton nom sur un moteur de recherches pour voir que tu as mauvaise reputation.

Les pros de la bourses disent que tu n'y connais pas grand chose.
Et en ce qui concerne le turf, c'est du meme niveau. Affirmer que le quinte est le meilleur jeu est une belle connerie sachant que c'est au contraire le pire. Autant jouer au loto

Tu viens ici pour essayer de vendre ton livre que je deconseille d'acheter. Vu qu'un type avait donné un lien, je l'ai lu mais je l'ai vite viré de mon ordi tellement il est mediocre.

Le moderateur te permet de faire ta pub qui saoule tout le monde dans la partie publicité. Mais non, c'est plus fort que toi, faut que tu postes en indiquant ton livre dans les autres partie du forum.

Ici, les gens connaissent un minimum les courses alors n'espère pas trop trouver de pigeons.

Faudrait peut etre que le moderateur prenne des sanctions car ça devient saoulant à force
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 26 Aoû 2011 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Pour clore le débat sur le jeu simple, il faut savoir que le jeu simple doit-être joué uniquement gagnant , pour deux raisons :
1. Le rapport à la place varie du simple au double selon la présence ou non d'un favori. Et donc tout jeu à la place est condamné pour toute montante .
2. Le rapport moyen à la gagne est de 8,60 fois la mise (au PMU) . Autrement dit il faut jouer contre le favori à la gagne.

En ce qui concerne mes livres, ils sont originaux et comme toutes choses nouvelles cela suscite des critiques et aussi de grands engouements comme le prouvent les commentaires réels des acheteurs sur mes sites.

Bien amicalement.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
jpeg



Inscrit le: 30 Aoû 2009
Messages: 16

MessagePosté le: 21 Sep 2011 0:29    Sujet du message: Répondre en citant

On a un discours construit au départ, où Calvette nous montre les prelevement mais quand il dit ah tiens faut jouer au quinté, là il nous parle pas du prelevement de 50% ... Etrange non?

Clairement le pari le plus rentable statistiquement parlant sera toujours le JSG/JSP



"En ce qui concerne mes livres, ils sont originaux et comme toutes choses nouvelles cela suscite des critiques et aussi de grands engouements comme le prouvent les commentaires réels des acheteurs sur mes sites. "

discours de témoins de jehovah, c'est parce qu'on a la verité qu'on dit du mal de nous
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 07 Oct 2011 23:14    Sujet du message: Quinté+ Répondre en citant

Bonjour,

le Quinté+ subit exactement 32,20% de prélèvement. C'est un des jeux les plus prélevé fiscalement. ET POURTANT C'EST LE SEUL QUI LAISSE UNE ESPERANCE DE GAIN.
LA PREUVE en est donné par les résultats positifs sur de très longues périodes avec 2 tickets unitaires = 4€ . Pourquoi il y a une espérance de gain sur ce type de pari ?
1. Parce que seul, les jeux sur des paris qui nécessitent de trouver les cinq premiers correspondent le plus parfaitement aux statistiques des arrivées des courses. 2. Il faut aussi appréhender les 8 CV à prendre en compte pour établir ces tickets.
LE PLUS IMPORTANT A SAVOIR est qu'il existe maintenant des jeux comme le ZE5 le BET5 le TOP5 le 5/5 MEGA5 etc enfin tous les nouveaux paris qui demandent à trouver les cinq premiers sans notion d'ordre. Ces nouveaux paris sur ces nouveaux sites REDISTRIBUENT jusqu'à 90% (soit plus que le jeu simple) et qui paient jusqu'à 34 fois plus que le quinté désordre.
Là enfin on va trouver l'espérance de gagner à terme aux courses !
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Xeon666



Inscrit le: 21 Aoû 2005
Messages: 377
Localisation: Paris

MessagePosté le: 07 Oct 2011 23:46    Sujet du message: Répondre en citant

Et ça c'est quoi ?


J'aimerai bien voir tes graphiques de gains au Q+ qu'on puisse comparer... Mort de rire
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 08 Oct 2011 8:36    Sujet du message: Répondre en citant

XEON 666, nous pourrions faire une bonne association car nous sommes complémentaires : c'est quand tu veux .

En ce qui concerne les résultats démontrés dans mon livre
les voici sur à peu près le même nombre de jour :



(Base 1€)
Nombre de courses jouées : 1836
Total des mises engagées : 1836€
Total des gains réalisés : 4.899€
Bénéfice net : + 3.063€
Découvert maximum : -396€
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Xeon666



Inscrit le: 21 Aoû 2005
Messages: 377
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Oct 2011 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Tu ne réponds pas à ma question...

Ce qui m'intéresse, c'est la régularité des gains, et ça, seul je JS peut l'apporter !

Toucher un Q+ à 10000 € une fois par an ne m'intéresse pas !

J'ai aussi quelques sélections à haut rendement en CP avec des petites mises (3 à 6€ par course) qui sont très régulières...

La seule chose sur laquelle je suis d'accord avec toi est que dans les jeux à combinaisons il faut jouer des petites mises sur des jeux très ciblés.
Mais le Q+ est beaucoup trop aléatoire !
Autant jouer au loto...

J'ai joué pendant quelque temps au trio (trot uniquement) avec un certain succès, mais j'ai arrêté car les écarts étaient nombreux et le capital nécessaire trop important par rapport aux gains réalisés.

Maintenant, je me contente du JSG (essentiellement dans les TQQ de trot) et du CP (TQQ de plat et courses hors TQQ en trot).
Pour les CP en trot, je ne joue que dans certaines courses très ciblées (aujourd'hui ce sera la 6ème à Laval).
Quand il n'y a pas de course répondant à mes critères, je ne joue pas...

Ca marche très bien et je n'ai aucune raison de m'intéresser au Quinté+.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 08 Oct 2011 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je te comprends tout-à-fait cependant la " chose" a considérablement évoluée
En effet nous avons actuellement un Quinté+ par jour. Par ailleurs avec mon concept on peut jouer plusieurs Quinté+ par jour avec des bases de données différentes : cela ne changera pas les résultats : l'espérance de gain restera la même à terme et il y aura donc cumul de gain.
Je sais c'est difficile à comprendre pour le commun des mortels mais dès que j'aurais le temps je le développerais.
MAIS LE PLUS IMPORTANT EST A VENIR :
le plus important est le fait que se développent sur Internet des sites sérieux et admis par l'Arjel comme genybet leturf eurosport bet Zeturf Betclic DES JEUX où il faut trouver les cinq premiers et sans ordre. hier ma méthode donnait encore le Quinté+ dans le désordre et bien sûr aurait gagné sur tous les sites beaucoup plus.
Exemple des rapports d'hier pour 1€ selon le site où l'on joue.
Paris Arrivées Rapports
Sans ordre 163,70 €
Sans ordre 102,90 €
Sans ordre 162,00 €
Sans ordre 169,10 €
Sans ordre 127,78 €
Désordre Du Quinté+ 23,10 €

et je suis convaincu qu'il existera dans le futur la possibilité de faire des paris sur toutes les courses pour trouver les cinq premiers.
C'est la raison pour laquelle les écarts ne seront pas trop long et comme les prix de ce type de pari se réduisent considérablement ( par exemple ou peut jouer 8 Cv en longue pour 5,60€ sur genybet) et sachant qu'on peut en jouer plusieurs comme je l'ai dit ( et le démontrerait ultérieurement) ET SURTOUT QUE C'EST LE SEUL TYPE DE JEU QUI COLLE PARFAITEMENT AVEC LES ARRIVEES STATISTIQUES si on sait distinguer les favoris des outsiders et des tocards dans les proportions et les tickets parfaits.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Xeon666



Inscrit le: 21 Aoû 2005
Messages: 377
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Oct 2011 20:23    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ce que je ne comprends pas, c'est ton obstination à jouer au quinté+ où il faut trouver 5 chevaux, alors qu'au jeu simple il suffit d'en avoir 1 seul pour toucher (2 au couplé).

C'est quand même plus facile de trouver 1 cheval que 5 !
Tu ne peux pas dire le contraire !!

Et les joues-tu réellement tes quintés ?
Combien en as-tu touché cette semaine en jeu réel ?
Quel est ton bénéfice net ?

Perso, aujourd'hui je touche les 2 CP 4-5 et 4-14 dans le TQQ à Maisons-Laffitte (30,8 € au total sur Zeturf pour une mise de 4 €, soit 26,8 € de bénéfice), et je perds 3 € dans la 6ème à Laval (j'ai bien un outsider mais ma base est Dai).
Bilan de la journée: +23,8 €.

Hier, je touche 23,5 € au PMU dans le TQQ pour 10 € de mise (11 et 15 gagnant 5 € sur chaque), soit 13,5 € de bénéfice.
Dans ma 2ème course jouable (4ème à Marseille-Vivaux en R3), je touche les 2 CP 2-3 et 2-16 sur Zeturf: 36,3 € pour 6 € de mise (2 champs réduits à 3 €), soit un bénéfice de 30,3 €.
Bilan de la journée: +43,8 €

Et c'est comme ça presque tous les jours...

Même en cas de perte totale (aucun gain dans les 2 courses jouées), comme mes mises sont faibles la perte est récupérée en 1 ou 2 jours sans utiliser de montante.

Tu parles des paris sur 5 chevaux, mais tu n'as qu'une course par jour.
En JS et en couplé, j'ai le choix entre au moins une vingtaine de course et même parfois beaucoup plus !

Avec un tel choix, il est facile de déterminer la ou les courses les plus intéressantes à jouer (financièrement parlant, bien sûr).
Si vraiment aucune course ne vaut le coup d'être jouée, je ne joue pas c'est tout...
Et je n'en joue jamais plus de 2 par jour, histoire de limiter les mauvaises séries.

Demain, 1 seule course: la 6ème à Amiens (R2).
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 09 Oct 2011 8:17    Sujet du message: Répondre en citant

Xeon666 je vais répondre de façon plus télégraphique car il me semble que tu as sauté certains de mes passages d'explications.
1. Avec ma formule on joue tous les jours et l'on peut jouer sur plusieurs sites et avec des bases différentes et donc cela revient à jouer pratiquement 10 courses pour le moins par jour.
2. Dans le futur il y aura des paris pour trouver les cinq premiers dans pratiquement les courses qu'actuellement sur le MULTI.
3. LE PRINCIPE GAGNANT que j'ai trouvé au bout de 40 ans de recherche repose sur deux régles : -Règle N°1 : il faut considérer 8 Chevaux au total des favoris-outsiders-tocards. -Règle N°2 : il faut jouer sur des paris où il faut trouver les cinq premiers.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Xeon666



Inscrit le: 21 Aoû 2005
Messages: 377
Localisation: Paris

MessagePosté le: 09 Oct 2011 15:07    Sujet du message: Répondre en citant

Ton bouquin, je l'ai lu et j'avoue que je n'y ai rien appris que je ne sache déjà...

Vouloir gagner de l'argent en jouant au quinté+ est une aberration !
C'est le jeu le moins interressant du PMU.

Le quinté, c'est fait pour faire rêver les gens... comme le loto !
Ils jouent au quinté en espérant le toucher dans l'ordre avec le N° + en prime.

Le JS et le couplé, ça rapporte des petites sommes régulièrement.
Moi je fais en moyenne 20 € de bénéfice / jour.
Bien sûr, il y a des jours sans...
C'est une moyenne, mais 20 € x 30 ça paie mon loyer à la fin du mois !

Dans mon dernier message, je ne parlais pas de jouer dans 10 courses par jour, mais de choisir 1 ou 2 courses parmi celles proposées par le PMU.
C'est complètement différent...

Au Quinté, même si tu joues chez 10 books différents, c'est sur la même course, avec la même arrivée.
Seuls les rapports changent...


PS: j'attends toujours que tu postes le graphique d'exploitation de ton système...
Un graphique, c'est beaucoup plus parlant que quelques stats !
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
calvete



Inscrit le: 25 Aoû 2008
Messages: 648

MessagePosté le: 09 Oct 2011 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je comprends ta réaction c'est en général ce que tout le monde pense.
Mais ce n'est pas du tout comme cela qu'il faut percevoir ce que je dis : la preuve
ENCORE UNE FOIS LE QUINTE DANS LE DESORDRE aujourd'hui dimanche 9 octobre avec la méthode du livre.
ET SURTOUT TOUT LE MONDE aurait gagné le ZE5 BET5 5/5 TOP5 MEGA5 qui ont payé 3 à 10 fois plus que le quinté dans le désordre. Ce sont ces nouveaux PARIS sur qui assurent la plus espérance de gain pour tout le futur.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum -> Discussions sur les courses en général Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com



Je gagne aux courses