Quelle imposition sur les gains au turf gains réguliers?

[irina]

Bonjour

Je commence à avoir des gains importants et réguliers au turf depuis quelques mois et je ne sais pas quelle attitude adopter vis-à-vis des impôts (je réside en France, mais je suis de nationalité suisse, d'ailleurs quand je joue sur le site du PMU je joue depuis la Suisse et non depuis la France).

A partir de quel montant les gains sont-ils considérés comme un revenu régulier ?

Est-ce que le fait de jouer "physiquement" hors de France change quelque chose ? (sur le site du PMU on ne peut s'inscrire que si on réside en France ou à Monaco)

Si je déclare mes revenus, quel est le taux applicable ?

Voilà, si vous aviez quelques pistes sur le sujet je vous en serais très reconnaissante !

[emlin]

Si tu déclare tes revenu , tu devra à la banque de france environ 13 milliard d'euros .

Je prend une commission de 30% donc tu fait le calcul , je suis gagnant dans l'histoire .

[Abika]

Toujours aussi stupide emlin

En principe, les gains réalisés lors de la participation à des jeux de hasard, comme le loto, le PMU et les jeux en ligne, ne sont pas soumis à l’impôt sur le revenu car il s’agit de gains ponctuels et aléatoires. Bref, si vous jouez parfois au Poker sur Internet et empochez des mises ou si vous encaissez une forte somme d’argent au loto, vous ne subirez aucune imposition.

Cependant, pour l’administration fiscale, « un certain nombre de revenus non dénommés et de profits divers, parfois accidentels ou occasionnels, sous réserve que la source de ces profits ou revenus soit susceptible de renouvellement » peuvent être imposés comme bénéfices non commerciaux, avec les autres revenus. Là, l’administration fiscale ne vise pas les gains du Loto qui sont, par définition, totalement aléatoires mais les gains récurrents de jeux, comme le Poker.

Une réponse ministérielle du 15 novembre 2011 précise justement le traitement des gains au Poker. Pour l’administration, les gains réalisés par les joueurs professionnels dans des conditions permettant de supprimer ou d'atténuer fortement l'aléa normalement inhérent aux jeux de hasard sont imposables au titre de la catégorie des bénéfices non commerciaux. Cette règle « est pleinement applicable à la pratique habituelle du jeu de Poker, y compris en ligne, dès lors que le jeu de poker ne peut être regardé comme un jeu de pur hasard et sous réserve qu'il soit exercé dans des conditions assimilables à une activité professionnelle. »

La position de l'administration fiscale apparaît très claire. Le joueur habituel, assimilable à un joueur professionnel, n’est pas soumis à un aléa « normal » lorsqu’il joue. Il a donc vocation à être imposé. Bonne nouvelle : il peut aussi imputer ses pertes et ses autres frais sur ses revenus de même nature.

[irina]

D'accord, je te remercie Abika.

Par contre c'est spécifiquement le poker qui semble visé dans ce cas (je ne sais pas s'il y a eu jurisprudence?), la question est de savoir si cela s'applique également au PMU, mais la fin de ta réponse semble indiquer que oui.

Suis-je la seule sur ce forum à avoir ce genre de questionnement ? Y a t'il des personnes ici qui ont décidé de déclarer leurs gains ?

J'avoue que si je pouvais utiliser mon compte bancaire en Suisse, je ne me poserais pas autant de questions, mais via mon compte courant français j'ai peur que d'ici peu ça devienne chaud s'il y a trop de transferts importants :/

[coren137]

Salut Irina. Je suis dans la même situation que toi, résidence en France et emploi en Suisse.

As-tu envisagé de parier sur d'autres sites que celui du PMU ? Sur Geny.com ou leturf.fr on peut spécifier d'autres pays que la France, donc je suppose qu'il est possible sur ces sites d'indiquer un compte bancaire non-français pour percevoir ses gains.

Du coup il n'y aurait aucun transfert via la France et tu serais probablement plus tranquille.

[irina]

Excellente remarque Coren

J'y ai déjà pensé, mais ma méthode de jeu implique de parier avec les cotes probables placé pmu.

Il y a quelques jours j'ai été sur leturf qui propose aussi les cotes probables placé (contrairement à Geny si je ne me trompe), mais ce sont leurs propres cotes, totalement différentes de celles du PMU, donc injouables dans ma situation malheureusement.

A moins d'avoir un autre site qui propose les mêmes cotes probables en placé que le PMU, je suis forcée de rester sur ce dernier

[Abika]

[irina]

Bon c'est à voir alors... Merci pour ta réponse Abika, bon week-end

[incognito]

[chava]

[Mandrin]

Faut être un peu con pour declarer des gains au fisc français surtout si l'on reside a l'etranger! Perso je fais aussi des petits revenus reguliers au turf et l'etat n'est pas pres de voir mon fric! De toute façon ils se servent avant sur les mises!

[neurone]

Hello Irina,

Le sujet que vous posez aborde deux points :
-. A quel moment doit on déclarer les gains au fisc ?
-. En étant résident étranger que doit on faire des gains ?

Pour le premier point, les choses sont entendues : quand on est français on se doit de déclarer ses gains au PMU, si ceux ci constituent un revenu "récurrent", supérieur à des revenus réguliers touché par ailleurs, (en gros en gagnant régulièrement, et plus du tiers de sont revenus cela constitue une obligation de déclaration)
Un impôt sur le revenu sera imposé sur la base du volume des montants déclarés : comme pour un revenu salarié. Il sera appliqué un barême équiv. à ce qui représente env. 1/3 des revenus touchés => Et si le fisc s'engraisse de gains, mais quand vous perdez ils ne sont pas là pour vous renflouer !

QQ-part, il vaut mieux encaisser d'un coup un gros gain qui dès lors n'est pas soumis à l'IR, (mais les socialos pourraient finir d'achever cette exception)

-x-

Sur la base du second point, je ne sais, car effectivement si vous êtes Helvête, comme indiqué, pourquoi s'embarrasser du fisc français, n'y a t-il pas une information du coté de votre perception du canton ?

ABe Neurone.

Ps : http://www.kuzeo.com/dossiers-jeux/685/doit-on-declarer-ses-gains-des-jeux-d-argent-aux-impots

[Abika]

C'est sur qu'il vaut mieux éviter de faire un retrait toutes les semaines

Après, je n'ai jamais entendu un turfiste se faire redresser pour des gains réguliers. Contrairement au poker, il n'y a pas eu une jurisprudence. Et si jamais un jour c'est le cas et bien les gens arreteront de jouer sur le net et se sera retour au bon vieux café PMU pour éviter de se faire tracer

[jegagneauxcourses]

Bonjour,

[Invité]

Madame Irina,

Je vous conseille d'arreter la Vodka qui semble vous donner des hallucinations .
Personne ne gagne au Turf sur le long terme. Donc il n'y a rien a declarer aux impots. Qui plus est, l'Etat preleve 30% sur les gains, donc votre impot est deja paye, et c'est bien cet impot comme au casino sur les machines a sous, roulette, bj etc... qui fait que le jeu est imbattable.
Vous avez ete chanceuse ces deux derniers mois, tant mieux pour vous, mais de la a croire que vous allez gagner les mois suivants n'est qu'un reve, et la meilleure chose a faire est d arreter de jouer et de placer ces gains.

Aussi Madame Irina, les rapports probables sont gagnants et non places, personne peut prevoir le gain place d'un cheval, car celui-ci depend des deux autres chevaux qui composent l'arrivee, et lorsque ce sont des favoris avec votre cheval qui sont aussi payes, alors le rapport place de votre cheval va etre bien moindre que si les favoris etaient absents de l'arrivee.

Voila, et merci de nous avoir fait rire.