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A quand les groupements de parieurs
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 22 Juil 2005 7:06    Sujet du message: Répondre en citant

Merci,Rochaos,mon interrogation etait dc fondée.
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JEDYS



Inscrit le: 19 Juil 2005
Messages: 480

MessagePosté le: 22 Juil 2005 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

claudio34 a écrit:
Bonjour,

Un mot revient souvent ds vos posts:LA CONFIANCE!!!

J'avoue que je m'y attendais....comment confier de l'argent a un "inconnu"?comment etre sur de recuperer sa mise?

Pour commencer,je dirai que les risques font partie du "jeu"!Combien d'entre vous ont confié votre argent a zeturf,ou mr bookmaker,tout en connaissant la legislation (certes floue),et dc les risques qui en decoulent?

Ceci dit,bien entendu,ceux qui me confieront leur argent,ne l'enverront pas a une boite postale,ms a mon adresse perso,j'habite effectivement dans le 34,a Sete.Il me serait qd mm difficile de rencontrer tous les futurs membres,mais si tu es ds le 30,Chava,te rencontrer serait un reel plaisir!Ceci dit,j beau avoir une bonne tete,etre parfois drole....,confier 2000€ c une somme!!!pour moi,200 ou 20 000,cela ne change rien,au niveau de ma gestion,ms il faut prendre le futur groupement,comme un investissement en bourse,comme un placement!dc,l'argent que vous investirez,ce sera de l'argent dont vous n'avez pas une utilité a court et moyen terme!

D'avance,je m'excuse aupres de l'admin,si je cite des noms de forums concurrents (libre a toi de les effacer),ms cela fait + de 4 ans que je suis inscrit,et que je modère le forum courses du site www.foudujeu.com,je ne poste pas bcp sur ce site,ms je m'y suis fait ma réputation (lol),au niveau de mes pronos et de mes idees (bon,bon,j'arrete!)

Le groupement que j'anime et gère en ce moment,se fait sur www.pronokeno.com;il y a un forum groupement ms visible qu'apres inscription,et,explique le fonctionnement du groupement,et les modalités d'adhésion!Les pronos sont en acces privé et ne sont visibles que par les membres (c logique)

Je garde le meilleur pour la fin (hihi):

http://www.tuyaux-sportifs.com/forum/viewtopic.php?t=5311

voici le premier post,ou je me proposais,avec un capital fictif,de suivre ma methode au jour le jour!regardez les posts,depuis le 20/02/05,comparez,etudiez (y a du boulot) et faites vous votre opinion...mais sachez ceci:
J arreté de poster sur tuyaux-sportifs,car je ne postais pas regulierement (je poste sur de nombreux forums,j mon groupement,mon travail,une femme,et j du ralentir mon "train de vie"),de +,ne postant pas regulierement,je faisais louper des gains,dont un 26/1,qui aurait convaincu les plus sceptiques ,du serieux de ma methode !
Je rappelle que j commencé a poster la methode,a un moment ou elle etait tres (trop?) en forme,et ou l'ecart guettait a tt moment!Néanmoins,l'experience a été tres concluante,et les bénéfices,bien presents mm si,inferieurs a ce que j'attendais (dus a mon irrégularité ds mes posts).

Pour une démonstration,j'avais l'intention,sur mon futur site,de mettre une partie des pronos,en acces libre.Je veux bien commencer ici,ms sachez que:
ce qui fait la stabilité et la reussite de ma methode,c l'ensemble de la selection!
que je ne donnerai ici,tt au +,qu'un cheval par jour,que ce cv ne sera pas le + rentable,ni celui ayant la meilleure reussite de ma selection!!d'autre part,ma reussite au concours,n'a rien a voir avec le professionnalisme,avec lequel je gere mon groupement!c comme un commandant de bord ,qui jouerait au cerf volant!!ne pas confondre,groupement et concours!!!!!!

Le système d'action,dont parle jegagneauxcourses,c un peu le systeme que j'utilise,ms la part,est traduite en €,et,chaque membre sait,a quel montant se monte sa part!

Un autre pb soulevé,c celui de confier l'argent a une seule personne!!
C vrai que je n'ai pas songé,qu'il pouvait m'arriver qq chose,un accident.....
Je me sens jeune,et pourtant,j deja 94 ans!!!!mon Dieu!!!!!

lol

non,j'en ai 33,ms on sait jamais ce que la vie nous reserve!
de mm,si l'un d'entre vous venait a disparaitre,a qui devrai-je verser l'argent?l'idée de faire une reconnaissance de dette me plait bien!j'avais mm songé,a garantir assuré du capital de depart,ms je me suis dit!hé claudio!tu n'es pas une banque?tu vas pas prendre des risques supplémentaires!!!!!!non,j abandonné cette idée,la raison en est simple!!j tres confiance en ma methode,ms,ds une selection,le moindre grain de sable et..........
Je prefere montrer mes compétences,gerer professionnellement notre argent (puisque j'investis moi mm),faire des previsions,des bilans,travailler par objectifs,tt en sachant que le risque,mm s'il est limité,existe!!!!qd vous pensez groupement,pensez tjr investissement!!

J lu que 39 disait ..."sommes pretées....",je prefere dire,sommes confiées ou mieux,sommes investies!

Je ne pense pas que faire reposer la gestion sur une seule personne soit suicidaire!!!
Lorsque j lancé mon groupement,en novembre 2004,j'en parlais depuis aout 2004,et ma selection,je la testais deja depuis qqes mois!!
Je pense que confier son argent a qqn qui maitrise son sujet,n'est pas tres risqué!!

Une anecdote pour fixer les choses:j reçu des critiques,d'une membre,qui disait qu'elle perdait de l'argent (bon,c'etait gentil,je la connais un peu,on se tel svt)
en fait,elle suivait mes pronos du groupement,ms jouait en fonction de ses moyens financiers au moment m!!!en fait,elle suivait la selection,a un moment ou celle ci connaissait un ralentissement,suite aux nombreux gains précedents!meme si cet exemple n'est pas une solution contre l'ecart,ce n'est qu'un exemple,au moment ou,ds le cadre du groupement,je reduisais les mises (periode de pertes),notre amie,elle,devant les gains qu'elle avait vu s'accumuler,commencer a jouer,et dc,"perdait" sur ce court laps de tps!

Je sais par experience,que,mm avec une selection beneficiaire,au moins 80% des gens,perdront de l'argent!!

moi,claudio 34,je propose modestement de vous en faire gagner Cool

a +


Certes le probléme de la confiance est notable mais d'une part, le capital à engager est faible et d'autres parts, pourquoi risquer une réputation pour partir avec 75 * 20 vore 3000 euros....
Afin de fixer les régles, porquoi ne pas capitaliser la moitié des bénéfices et réintroduire l'autre partie cela éviterait les prises de tete qui doivent pas etre faciles à gérer....
Et de plus, pourquoi ne pas ouvrir un compte chez un bookmaker dont out le monde aurait le code et pourrait se servir en fonction de ce que dit l'administrateur qui gére tout et c'est du boulot....
Qu'en pensez vous ?
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JEDYS



Inscrit le: 19 Juil 2005
Messages: 480

MessagePosté le: 23 Juil 2005 8:19    Sujet du message: Répondre en citant

claudio34 a écrit:
Attention,Chava,je cherche pas une minorité,ms au contraire,a interesser un maximum de membres!!!!

Si la methode de Claudio ne marche pas,ce ne sera pas au profit de Claudio!!!

Je te rassure,pour le moment,je ne suis pas actif sur 20 forums,ms je compte en parler a un maximum de personnes,qd je serai + avancé!!!

Pour info,et uniquement pour info,le 612 R1,gagne ce jour,et rapporte 18.5/1!Avec mon groupement,nous jouions trois chevaux en tt et pour tt!!
A 135€ la mise,je vous laisse faire le calcul!

Pour l'investissement,il sera de 75€ la part,libre a chacun d'investir autant de part qu'il le desire!!

Je rappelle que + le capital est conséquent,+ grande sera la marge de manoeuvre!!!

D'ailleurs,pour le groupement que je gere depuis + de 8 mois mnt,pour que le capital soit entierement perdu,il faudrait un ecart cumulé de 78 pertes!!!!pour une selection affichant a l'heure actuelle,+ de 22% de reussite,et une belle régularité,le risque est faible!!et si je vous dis que,+ on avance ds le jeu,+ il faudra que la permanence soit exécrable pour perdre le capital,cela vous parait incroyable?et pourtant,c une certitude!!

+ on avance ds le jeu,- on prend le risque de perdre le capital de jeu!!!

Méditez cette phrase!!!!

des ce soir,je posterai une partie de ma selection

a +


Bonjour Claudio.

Concernant ton intention d'en parler au plus gd nombre, n'as tu pas peur de voir chutter les rapports et donc voir le rdmt général chutter également ?
Comment géres tu ce probléme pour autan qu'il soit réel ?
Merci.
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 23 Juil 2005 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Mes mises seront en partie,fonction de mon capital

Pour exemple:400 membres a 75€ =30 000€ de capital

La mise de base sera comprise entre 300 et 400€

Une telle mise n'entravera pas les rapports,le seul point a verifier,c,si ts les membres jouent la selection a titre perso!!!

Ms je suis la selec au jour le jour,je note les cotes finales de chaque cv,mm lorsqu'il n'arrive pas!!!Ce travail m'aide a comprendre pas mal de choses!!!!
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Ptitouan



Inscrit le: 21 Juil 2005
Messages: 52

MessagePosté le: 23 Juil 2005 17:47    Sujet du message: Mises de départ Répondre en citant

je connais un site ils ont récolté des dizaines de fois 10 20 30 ou 50 100 € sur un méme compte pour acheter un ordinateur. Le site c'est www.bulle-immobiliere.org ///// Clic sur forum principal ensuite : suivi de la collecte de fonds. Il y a pas eu de problémes c'était fait par un systéme : Paypal
celui qui a ouvert le compte il y a son nom : jean marie Pouré . Très content
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 24 Juil 2005 0:45    Sujet du message: Répondre en citant

oui ms là,il s'agit pas d'une transaction de type achat/vente!

Paypal est en anglais!

si ça marche,le vendeur (moi?) paierai des frais?(hum hum)
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 08 Aoû 2005 14:19    Sujet du message: Répondre en citant

Voici,a titre d'information,le bilan par reussite,de ma selection en JSG,ainsi que les resultats a masse egale,durant le mois de Juillet 2005

JSG

Nb de cvx joués:84
Activité:2,71 cvx par jour
Reussite:22,6%(19/84)
Rapport moyen:5,16
Rendement a masse egale:116,7%

Des resultats,legerement en deça,au niveau du rapport moyen,et dc,du rendement

L'activité est aussi plus faible,ms,lors du groupement,j'integrerai un cv supplémentaire,l'activité se rapprochera des 4 cvx joués par jour!

Je rappelle que ce bilan est etabli a masse egale,et que la gestion employée,decuple les benefices!
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 08 Aoû 2005 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

20% de reussite et 145% sur les 7ers jours d'aout....a suivre
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rochais



Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 496
Localisation: Vendée

MessagePosté le: 09 Aoû 2005 5:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Claudio 34

Etant un membre actif d'eBay surtout en tant que vendeur j'ai un compte Paypal et je peux t'assurer que le site est disponible depuis quelques mois en excellent français. Par contre, effectivement, ce mode de réglement est essentiellement adapté à la commercialisation de marchandises (d'ailleurs Paypal est devenu une filiale d'eBay) car assez onéreux pour le vendeur surtout lorsqu'il s'agit de petites sommes mais offrant pas mal de garanties à l'acheteur.
En ce qui concerne ton futur groupement dont j'espére faire partie ne faudrait-il pas mieux envisager Moneybooker par exemple qui lui est gratuit (ou presque) me semble-t-il?
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 09 Aoû 2005 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

Moneybooker,meme si j'en connais pas les detailsest payant!

Je proposerai un groupement,que j'assumerai entierement,simplement,il faut savoir que:

-J'acheterai chaque jour le Paris Turf
-Je validerai moi mm les tickets
-J'etablirai moi meme la selection
-Lorsque vous m'enverrai votre participation,cela vous coutera un timbre et une enveloppe;lorsque j'enverrai a chaque membre,ses prises de benefices,ou lorsque sera venu le moment de solder le groupement,cela me coutera autant de timbres et d'enveloppes que de membres!

Sans compter le cout en temps!

Je ne veux pas qu'un groupement,ne me coute + qu'un jeu en solitaire!!!!!

Mnt,si un systeme de paiement securisé,a moindre cout,existe,je suis preneur!

Je vais voir pour Moneybooker,merci
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rochais



Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 496
Localisation: Vendée

MessagePosté le: 09 Aoû 2005 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

re Claudio34
Personnellement je ne verrais aucun inconvénient à ce que tu prélèves une (petite) commission sur les gains pour te dédommager de tes frais.
Quant au réglement par Paypal ça ne te couterait absolument rien car les frais sont débités au destinataire du virement, par contre il faudrait que tu te fasses payer par chèque.
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miam et miam



Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)

MessagePosté le: 09 Aoû 2005 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

salut

une somme forfaitaire des le depart serait pas mal
comme ca tout le monde la meme chose et on sait ou on va
je ense 3€ serait deja pas mal X par 100 pers = 300€
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 09 Aoû 2005 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Re Rochais,

et ce serait qui,le destinataire du virement?qui,qui paierait les frais?quel interet pour les membres?pour moi?

merci de m'eclairer
Clin d'oeil
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rochais



Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 496
Localisation: Vendée

MessagePosté le: 10 Aoû 2005 5:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bjr

Le système Paypal est un moyen de paiement rapide (quasi instantanné) et sécurisé. Les frais relativement élevés sont prélevés directement par Paypal sur le montant du virement et sont à la charge du destinataire. Tous les renseignements sont sur le site:

https://www.paypal.com/fr/cgi-bin/webscr?cmd=_home

J'utilise Paypal surtout pour mes ventes eBay à l'étranger où les chèques ont pratiquement disparu et notamment aux US où Paypal est devenu un réflexe. Jusqu'à ce jour je n'ai rencontré aucun problème d'autant plus que mes marges me permettent d'intégrer les frais sans difficulté.

Je suis aussi inscrit chez Moneybookers que j'ai aussi longtemps proposé à mes clients car moins onéreux, mais, n'ayant jamais eu l'occasion de l'utiliser, je l'ai abandonné.
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 11 Aoû 2005 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

ok pour la securité,ms le prix est relativement elevé! Pleure ou Très triste
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