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le site de ortolojf!!!!!
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Auteur Message
turfajean



Inscrit le: 14 Avr 2004
Messages: 5902
Localisation: montigny en gohelle

MessagePosté le: 08 Déc 2005 5:40    Sujet du message: le site de ortolojf!!!!! Répondre en citant

Cool bonsoir

j'ai été faire un tour sur le site de ortoloff et ce que j'y ai découvert est très interressant......comme quoi les statistiques peuvent s'avérer très positives quand on sait s'en servir ..moi je suis comme rochais je n'y connais pas grand chose Exclamation Exclamation Exclamation
voici les résultats de ortoloff pour la journée du 06/12/05....c'est plutot flatteur pour lui Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Choqué Choqué Choqué

r1/deauville
"""""""""""""""
3 gagnants-13 placés pas tous favoris Exclamation Exclamation
Flèche 1couplé gagnant:72,20€ en 3chevaux..il fallait jouer tous les ordres(7 chevaux
1couplé placé:12,30€ en 4 chevaux
1 couplé place:28,35€ en 6 chevaux
1couplé gagnant:29,70€ en 6chevaux
3 couplés placés :34,05€ en 6 chevaux
1 trio:49,95€ en 6chevaux
Flèche 1 couplé gagnant et 3couplés placés:59,10€ en 3 chevaux
Flèche 1 trio:79,50€ en 3chevaux
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
r2/vincennes
""""""""""""""
5 gagnants et 18 placés
1 couplé placé:10,80€ en 6 chevaux
1 couplé placé :6,90€ en 7 chevaux
Flèche Flèche
1 couplé gagnant:74,25€ en 2 chevaux
1 couplé gagnant:22,50€ en 4 chevaux
3 couplés placé:24,30€ en 4 chevaux
Flèche
1 trio urbain:39€ en 4 chevaux
Flèche Flèche Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux 1 couplé gagnant:527,10€++3 couplés placés:386,55€+++ Roulement des yeux Roulement des yeux 1 trio urbain:2558,25€ tout ca avec 8 chevaux mais le 1er de la course a 80/1

Flèche Flèche alors moi je dis c'est pas mal du tout....jean Clin d'oeil Très content


de plus le site est agreable et surtout très clair...bravo a toi ortoloff
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turfajean



Inscrit le: 14 Avr 2004
Messages: 5902
Localisation: montigny en gohelle

MessagePosté le: 08 Déc 2005 5:44    Sujet du message: Re: le site de ortoloff!!!!! Répondre en citant

turfajean a écrit:
Cool bonsoir

j'ai été faire un tour sur le site de ortoloff et ce que j'y ai découvert est très interressant......comme quoi les statistiques peuvent s'avérer très positives quand on sait s'en servir ..moi je suis comme rochais je n'y connais pas grand chose Exclamation Exclamation Exclamation
voici les résultats de ortoloff pour la journée du 06/12/05....c'est plutot flatteur pour lui Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Choqué Choqué Choqué

r1/deauville
"""""""""""""""
3 gagnants-13 placés pas tous favoris Exclamation Exclamation
Flèche 1couplé gagnant:72,20€ en 3chevaux..il fallait jouer tous les ordres(7 chevaux
1couplé placé:12,30€ en 4 chevaux
1 couplé place:28,35€ en 6 chevaux
1couplé gagnant:29,70€ en 6chevaux
3 couplés placés :34,05€ en 6 chevaux
1 trio:49,95€ en 6chevaux
Flèche 1 couplé gagnant et 3couplés placés:59,10€ en 3 chevaux
Flèche 1 trio:79,50€ en 3chevaux
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r2/vincennes
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5 gagnants et 18 placés
1 couplé placé:10,80€ en 6 chevaux
1 couplé placé :6,90€ en 7 chevaux
Flèche Flèche
1 couplé gagnant:74,25€ en 2 chevaux
1 couplé gagnant:22,50€ en 4 chevaux
3 couplés placé:24,30€ en 4 chevaux
Flèche
1 trio urbain:39€ en 4 chevaux
Flèche Flèche Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux 1 couplé gagnant:527,10€++3 couplés placés:386,55€+++ Roulement des yeux Roulement des yeux 1 trio urbain:2558,25€ tout ca avec 8 chevaux mais le 1er de la course a 80/1

Flèche Flèche alors moi je dis c'est pas mal du tout....jean Clin d'oeil Très content


de plus le site est agreable et surtout très clair...bravo a toi ortoloff


excuse moi d'avoir ecorché ton pseudo c'est ortolojf bien sur jean:wink: Clin d'oeil
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rochais



Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 496
Localisation: Vendée

MessagePosté le: 08 Déc 2005 8:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Cela parait en effet excellent mais pour obtenir ces résultats quel aurait du être le montant de l'investissement?
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Déc 2005 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Je suis très heureux que mes pronostics vous paraissent bons.
J'ai beaucoup travaillé sur la conception et la réalisation de mon site, et apparemment pour le critère de tri des pronostics, je suis bien tombé...

Aux dernières nouvelles, mes statistiques ( d'où sont tirés mes pronostics aussi ), dépendent d'abord des performances passées des Chevaux et de leurs évolutions, mais aussi, dernièrement, des performances intrinsèques des Jockeys.

Je serais quand même curieux d'avoir votre réponse à cette question:

Seriez-vous prêts à payer ( un peu, pas beaucoup ), pour accéder à mes pronostics, si les donnés statistiques ( Tableaux ) étaient accessibles gratuitement ?

Merci beaucoup de vos réponses, actuellement je n'ai absolument pas la possibilité de rendre payant mon site, car mes revenus sont soumis à conditions de ressources... Triste

Bien à vous.

Jean-Francois Ortolo
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boblegrand



Inscrit le: 20 Mar 2004
Messages: 2175
Localisation: RENNES

MessagePosté le: 08 Déc 2005 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

En effet, je viens de visiter ton site, il est très clair.
Par contre je ne suis pas performent en statistique Embarassé

J'ai une question concernant la première course d'aujourd'hui jeudi 8/12 (course du TQQ).
Ton pronostic donne en Rangs Prévus : 7 3 16 2 10 1 4 8 13 17 6 (le 16 est np)

Au vue des performances de Kalahari le 105, je ne comprend pas pourquoi il ne figure pas dans le classement.
A mon sens, c'est le cheval qui peut battre les 3 gros favoris que sont Lhassa , L'etoile Dry et Straightup ...
Mais les stats testent les stats Mort de rire

A titre de comparaison voici mon TQQ : 5 - 3 - 1 - 7 - 8 - 13 - 4 - 2 Clin d'oeil

Bonne journée.

P.S : Pour info, je n'utiliserai pas ton site si il devenait payant car pour le moment je ne suis pas assez familiarisé avec les stats.

Bonne continuation Clin d'oeil
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boblegrand



Inscrit le: 20 Mar 2004
Messages: 2175
Localisation: RENNES

MessagePosté le: 08 Déc 2005 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Clin d'oeil A noter dans les stats...KALAHARI sera dans l'arrivée dans sa prochaine course Clin d'oeil

C'est mon cheval de coeur Mort de rire

Je me console avec mon petit quarté ordre Clin d'oeil

Bonne fin de journée
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Déc 2005 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

boblegrand a écrit:
Bonjour,
P.S : Pour info, je n'utiliserai pas ton site si il devenait payant car pour le moment je ne suis pas assez familiarisé avec les stats.

Bonne continuation Clin d'oeil



Bonjour boblegrand
Précisément, je posais la question dans le cas où seul l'accès aux pronostics serait payant, et ou l'accès aux Tableaux de Statistiques resterait gratuit.

Il faut bien que je puisse attirer le chaland avec des données statistiques, avant de le ferrer avec mes pronostics, qui ont l'avantage d'être plus facilement utilisable que les stats...

D'où ma question ?

Bien à vous.
Amicalement.

Jean-Francois Ortolo
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Déc 2005 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

boblegrand a écrit:
Bonjour,
J'ai une question concernant la première course d'aujourd'hui jeudi 8/12 (course du TQQ).
Ton pronostic donne en Rangs Prévus : 7 3 16 2 10 1 4 8 13 17 6 (le 16 est np)

Au vue des performances de Kalahari le 105, je ne comprend pas pourquoi il ne figure pas dans le classement.
A mon sens, c'est le cheval qui peut battre les 3 gros favoris que sont Lhassa , L'etoile Dry et Straightup ...
Mais les stats testent les stats Mort de rire

A titre de comparaison voici mon TQQ : 5 - 3 - 1 - 7 - 8 - 13 - 4 - 2 Clin d'oeil

Bonne continuation Clin d'oeil


Bonjour boblegrand

Apparemment ton pronositc était aussi bon que le mien.

Voici les gagnants de cette course:
3 8 7 2 18

Je donne le tiercé et le quarté en 7 chevaux,
tu donne le tiercé en 5 chevaux et le quarté en 8 chevaux.

Le problème, dans les paris combinés, est toujours de savoir à l'avance combien de chevaux miser... Problème insoluble.

La différence entre toi et moi... C'est que moi le calcul est entièrement automatique... Clin d'oeil

Bien à toi.

Jean-Francois Ortolo
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 08 Déc 2005 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

Ds "Eude tiercés" que je propose ,il y a une etude STATISTIQUE,que je vous décortiquerai,qd j'en aurai le tps....pour ce jour,l'indice de confiance (72%),nous permettait d'en deduire que l'arrivée avait une grande probabilité d'etre parmi les favoris (la preuve,ma selection comportait seulement 5 cvx,basés sur les 5ers de la liste type).

Ortolojf,ton etude stat,et les pronos qui en decoulent,doivent etre béton,avoir une explication,et non,simplement,une "constatation"

C a ce prix,que ton site,meme ayant,rencontrera le succes!

Les turfistes revent tous à la solution miracle,ms n'ont pas forcément,ni le tps,ni l'envie,de faire des recherches en profondeur!!!alors,qd on ne maitrise pas l'outil statistique...A mon avis,ce sera a toi d'apporter la PREUVE,que ce que tu proposes est bon....

a +
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Déc 2005 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour claudio34
Décortiquez, décortiquez.
Qui vivra verra...

...Par exemple les pages "Méthodes d'utilisation des Statistiques".

Voilà.

Amicalement.

Jean-Francois Ortolo
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claudio34



Inscrit le: 10 Mai 2005
Messages: 1470

MessagePosté le: 10 Déc 2005 0:21    Sujet du message: Répondre en citant

Ms le pb reste le mm...les gens veulent des PREUVES!
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 10 Déc 2005 0:42    Sujet du message: Répondre en citant

claudio34 a écrit:
Ms le pb reste le mm...les gens veulent des PREUVES!


Si vous le dites... Clin d'oeil

Amicalement.

Jean-Francois Ortolo
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marcop



Inscrit le: 01 Déc 2005
Messages: 351

MessagePosté le: 11 Déc 2005 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean-François,

En tant que systémier, je pense qu'une base de données TURF fiable serait la bienvenue pour tous les systémiers car on passe beaucoup de temps à récolter les données au détriment du temps passé à la recherche.

Et là tu pourrais gagner de l'argent.

Pour répondre à ta question sur le paiement de tes pronostics, il faudrait au préalable prouver qu'ils sont rentables dans le temps (au mois un an). Un rendement à masse égale sur JSG et /ou JSP serait déjà une bonne preuve.

Bon Courage.
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 11 Déc 2005 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

marcop a écrit:
Bonjour Jean-François,

En tant que systémier, je pense qu'une base de données TURF fiable serait la bienvenue pour tous les systémiers car on passe beaucoup de temps à récolter les données au détriment du temps passé à la recherche.

Et là tu pourrais gagner de l'argent.

Pour répondre à ta question sur le paiement de tes pronostics, il faudrait au préalable prouver qu'ils sont rentables dans le temps (au mois un an). Un rendement à masse égale sur JSG et /ou JSP serait déjà une bonne preuve.

Bon Courage.


Bonjour marcop

En ce qui concerne ta première question...
Je ne suis pas propriétaire de ma Base de Données, car celle-ci, en droit Français, est un "travail dérivé", ses données proviennent de la base de données du site www.lescourses.com , ce pour quoi j'ai une autorisation écrite et signée en bonne et due forme, qui ne concerne que moi et mon site, à l'exclusion donc, de toute commercialisation de cette Base de Données. C'est la moindre des choses, et celà explique pourquoi, quand je constate que mon site est "pompé" par des personnes de manière excessive, je filtre l'adresse IP correspondante de manière systématique, pour qu'elle n'ait plus accès qu'aux courses du lendemain/après-midi.

En ce qui concerne ta deuxième question...
Les paris que je pourrais faire, d'une part ce serait moi qui les ferait, et rien ne prouve que d'autres personnes que moi, parieraient la même chose que moi au même moment, pour la même course, et pour les mêmes paris.

Ensuite, je pense que les paris pouvant donner lieu à paris combinés, tels que des jumelés/couplés/tiercés/quartés/quintés , ne sont pas de bons paris sur lesquels parier.

Les seuls paris sur lesquels je pense que mon site pourrait être intéressant, sont les simples-placés, les deux sur quatres, et les multi en 7 chevaux. ( Pas moins de 7 chevaux ).

Et, pour les deux sur quatres, inutile de dire qu'avant de parier, je tiendrais compte, non seulement de mes pronostics, mais aussi de toutes les indications données par mon site, y compris celles données par d'autres sites, tels que Zeturf, dont les pronostics gratuits et motivés, m'ont toujours été d'un grand secours pour compléter mes propres appréciations.

C'est à ce prix, par la diversité des sources d'information, que l'on peut faire des paris rentables.

Mon site se positionne comme un site donnant des informations statistiques prévisionnelles sur les Courses du lendemain/après-midi, c'est un moyen supplémentaire sur le web, de faire de bons paris, parmi d'autres.

Et puis, pour terminer... Si je mettais des statistiques sur le niveau de réussite de mes paris, calculées par exemple de manière automatique, d'abord ce ne sertait pas faisable, car celà surchargerait beausoup trop mon serveur en traitements, et si ces statistiques n'étaient pas automatiques, elles ne seraient pas crédibles vis à vis des visteurs de mon site.

Les visteurs de mon site, sont capables de visiter les Courses passées, qui comportent mes pronostics, qui sont strictement les mêmes avant et après les Courses, et ces visiteurs sont donc capables de se faire une idée dela validité de mes pronostics, d'après ces pronostics des Courses passées. Ils peuvent également vérifier de visu, que mes pronostics ne changent pas, avant ou après les Courses.

Ce n'est pas à moi à faire cette évaluation à leur place. D'ailleurs je n'en ai pas la possibilité, et je n'ai pas envie d'insérer sur mon site, de façon manuelle des trucs du genre: "Tiens vous voyez, j'ai deviné le xx/xx/xx tel ou tel pari".

Tout le traitement de mon site est entièement automatique, je n'interviens pas du tout dans sa mise à jour, même de sa Base de Données.

Bien à vous.
Amicalement.

Jean-Francois Ortolo
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ortolojf



Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 561
Localisation: Paris

MessagePosté le: 07 Mar 2009 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

Rebonjour...

Je donne une suite à cet échange ancien. Clin d'oeil

Il se trouve, que j'ai mis en place l'enregistrement en table SQL, de mes pronostics des courses du lendemain-après-midi, environ vers le 25 février.

J'aurai, le moment venu, la possibilité d'alimenter cette table, avec tous les pronostics de mon site ( en local sur mon ordinateur == même bdd que sur mon site == même pronostics ), depuis environ le 1er Janvier 2004 à peu près...

Et puis, j'ai l'intention, dans un temps indéterminé ( car cela serait quand même assez compliqué à programmer ), de mettre en place des statistiques sur le degré de justesse de mes pronostics, d'après la table des pronostics ainsi constituée.

Cela me permettra, le moment venu, de donner des stats actualisées automatiquement de trimestres en trimestres, telles que le nombre des paris pariés, le % de paris gagnés, l'écart mini, maxi et moyen, à l'exclusion malheureusement, du % de rentabilité financière, car je ne dispose pas des rapports. Ceci pour l'ensemble des types de paris suivants: Simple gagnant, simple placé ( un cheval parié ). Couplé gagnant, couplé placé ( 1 Cheval de base + 4 chevaux supplémentaire, soit ( 4 x mise unitaire )), 2sur4 ( 1 Cheval parié ), Multis en 6 ou bien en 7, plus les trois types de paris combinés Tiercés, Quartés, Quintés, avec les nombres de Chevaux mini et maxi suivants:

Tiercés : 5-6
Quartés: 6-7
Quintés: 7-8

Les mises seraient évidemment un peu rébarbatives, aussi je vous serai reconnaissant, de bien vouloir m'indiquer vos préférences à priori, pour ces nombres mini et maxi de Chevaux, pour ces paris combinés.

Les pronostics figurant dans cette table SQL, sont les mêmes que ceux de mes pronostics calculés, qui sont calculés d'après les stats, avec les limitations que cela suppose. Donc, des paris réels avec intervention manuelle du parieur pour l'évaluation des Chevaux, auraient toutes les chances d'être de meilleure qualité que mes pronos. Clin d'oeil

En plus des stats envisagées ci-dessus, je pourrai, le moment venu, présenter de manière automatique aux visiteurs, les paris gagnés lors du mois ( ou autre période ) précédent, par types de paris, avec évidemment des liens vers les Courses en question, pour que le visiteur puisse s'assurer que ces pronos ont réllement été faits.

Merci beaucoup de me dire ce que vous pensez de ce projet de montrer le degré d'efficacité de mes pronos.

Bien à vous.

Amicalement.

Jean-François Ortolo
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