Déjà 40070 Courses sur mon site...

[ortolojf]

[zil]

Bonjour,

Je disais ça comme ça. Effectivement, zeturf est facile à parser et rapide.
C'est juste qu'un 'trou' dans la musique d'un cheval peut tout changer...

S'il a couru dans une 'petite' course en province invisible sur zeturf, pour se faire les poumons par exemple et qu'il revient à vincennes 7 jours plus tard, ca ne se verra pas dans votre base et c'est quand même important.


Pour les histoires de cron, il existe des hebergeurs qui le propose comme OVH sur leurs hébergement mutualisé ou le top c'est d'avoir son propre serveur comme chez Gandi pour 12€/mois
Je suis maintenant chez eux et quel bonheur de pouvoir faire se que l'on veut

Cordialement,
Zil...

[ortolojf]

Bonjour Zil

Merci beaucoup pour votre avis.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

[ortolojf]

[Invité]

Bonjour,
tout d'abord, je vous félicite pour votre constance et pugnacité.

Je voulais savoir s'il était possible d'extraire de votre base de données, des demandes ciblées.
Extraire par exemple de votre ordinateur, les 3 meilleurs chevaux (de votre classement avec les critères que vous avez induits) pour jouer au Tiercé, puis les 4 meilleurs chevaux pour jouer au Quarté et pour finir les 5 meilleurs chevaux pour jouer au Quinté .
En effet, toutes mes recherches vont dans le sens que seul le Quinté laisse une espérance de gain aux joueurs . Et que les autres jeux, Tiercé et Quarté notamment sont plus éloignés en terme de rentabilité. Je pense que c'est important pour nous chercheurs, d'orienter les joueurs vers le jeu qui laisse une espérance de gain.
Tout le monde pense que le Simple en raison du Meilleur Taux de Retour aux joueurs ( 85%) est le meilleur jeu hélas ce n'est pas le cas. J'en ai eu la preuve par la Société BETFAIR qui ne prèlève que 5% ( et donc retour de 95% aux joueurs ) dont voilà les résultats : Sur 44.250 courses étudiés le premier favori à gagné 14.590 fois et le rendement est de 99,4%..... = perte 0,60%.

[ortolojf]

[ortolojf]

Bonsoir

Ce monsieur semble dire qu'il soit possible d'avoir un Quinté en misant sur 5 Chevaux...

Même chose, pour un Quarté 4 Chevaux, ou un Tiercé 3 Chevaux.

Même si ce point de vue me paraît... très très très limité... je n'ai pas pris position sur ce qu'il a dit, car malgré le fait que je n'étais pas d'accord avec lui sur ce point ( du tout du tout ), le problème qu'il semblait poser ( c'était une erreur de ma part de le penser ? ) était le problème de l'utilisation de ma base de données, sous la forme ( bizarre, non ? ) d'une ou de plusieurs requêtes SQL sur ma base de données, implicitement en local sur mon ordinateur.

Il me paraît éventuellement tout à fait possible, que ce monsieur, ait cherché à m'impliquer ( implicitement ) dans ce qu'il disait à propos des Tiercés/Quartés/Quintés, de manière à donner à son dire, plus de crédibilité.

Je n'ai pas pensé, qu'il convenait pour moi, de relever ma non adhésion à son point de vue à ce sujet, dans la mesure où ce problème était évident.

Et puis, bon... J'ai quand même intérêt à rester diplomate, et à ne pas me faire d'ennemis sur ce forum...

Hein ?

Bien à vous.

Amicalement.

Jean François Ortolo

[Invité]

Bonjour,

votre base de données est incontestablement exceptionnelle.
Et cela est très riche d'enseignement car elle peut permettre de savoir si avec votre base de donnée plus riche que la plupart de celles qui existent, la rentabilité est supérieure.

Ma question porte sur la rentabilté financière des pronostics calculés. Comme vous le savez aucun pronostiqueur professionnel ou non ( même pas Paris turf) ne mentionne au fil des années la rentabilité de leur pronostic ( parfois sur un an quand cela les arrange et encore sur le type de pari qui leur convient).
MA QUESTION repose sur cette rentabilité et ainsi déterminer le type de pari qui est le plus rentable .Cela était le sens de ma question.
Pour être concret : Aujourd'hui 07/08/2011 votre pronostic calculé donne sur la course à évènement du jour : 7- 3-14-8-17 dans cet ordre.
MA QUESTION : d'après les résultats financiers (que vous avez peut-être ) sur tous vos pronostics calculés :
1. Le premier donné ( ici le 7) est-il bénéficiaire à la GAGNE ?
ou à la PLACE ?
2. Le 2ième et 3ième ( ici jeu sur le 3.14) sont-ils bénéficiaires à la PLACE ?
3. Les 3 premiers ( ici 7. 3. 14.) sont-ils bénéficiaires au TIERCE ?
4. Les 4 premiers sont-ils bénéficiaires au QUARTE ?
5. Et pour finir les 5 premiers sont-ils bénéficiaires au QUINTE ?

Toutes mes recherches vont dans le sens que seuls, les paris sur le Quinté+ ( = pari sur 5 chevaux à trouver) laissent une espérance de gain . Cela veut dire que sur les 5 résultats financiers des 5 questions ci-dessus , vous devriez trouver ( pour revenir à ma question de fond et pour la clore) une meilleure rentabilité sur la question 5 que sur les autres.
Cela est important car cela permettrait à la fois d'orienter les joueurs sur ce type de pari ( = le Quinté+ comme mon livre le recommande ) et d'approfondir et cibler toutes les recherches vers ce type de jeu.
Qu'en pensez-vous ?

[ortolojf]

Bonjour

Tout d'abord, je vous suis reconnaissant de ne pas avoir réagi défavorablement à mon précédent message, qui indiquait bien, que je pensais que de toute façon, parier 3 Chevaux pour un Tiercé, ou 4 Chevaux pour un Quarté, ou 5 Chevaux pour un Quinté, ne donnerait sans doute possible, strictement aucun gain, c'est-à-dire aucun pari de gagné.

C'est une chose.

En ce qui concerne les statistiques que vous cherchez, j'ai moi-même une page de stats, qui ne comporte pas les rentabilités, car ces rentabilités, pour l'instant, ( je les ai mais ne les affiche pas ), sont fondées uniquement sur les rapports *moyens* de chaque paris et sous-paris, sur l'année 2009.

Ces rentabilités, sont donc de toute façon surévaluées, ce que n'a pas manqué de me dire Monsieur Yvon sur ce forum, dont l'avis entièrement juste, m'a convaincu de ne pas induire mes visiteurs en erreur, donc j'ai supprimé ces rentabilités fausses, de mes stats.

Ces stats de performance de mes pronostics, sont accessibles à l'url suivante :

www.pronostics-courses.fr/php/stats/affic_stats.php

Cependant, ces stats reposent sur des données, qui ont été calculées, avant que je ne dispose des rapports au jour le jour, depuis le 1er Janvier 2004.

Je suis donc désormais, en situation de programmer premièrement un script de mise à jour de ce statistiques, avec des rentabilités réelles calculées d'après les rapports au jour le jour, et puis modifier le script d'affichage des stats, pour qu'il intègre aussi ces rentabilités.

Ce travail de programmation, me paraît lourd et long à faire, car il consiste, à adapter pour mon propre site, des scripts php et en Bourne Shell, que j'ai déjà faits pour mon site partenaire.

Pour information, le script php de calcul et mise à jour des stats, fait plus de 650.000 caractères, ce qui a été rendu nécessaire, par les traitements des données sources, dont certaines étaient un petit peu parasitées depuis l'année 2000, année de début de prise en compte des stats sur mon site partenaire.

Malgré ces petits problèmes, d'une part j'ai corrigé la plupart de ces parasites dans les tables de résultats et de rapports de mon site partenaire ( parasites rares, et dus au protocole http 1.0, qui n'était pas aussi fiable que le protocole http 1.1, qui a été mis en place ensuite depuis longtemps sur mon site partenaire ). D'autre part, le traitement intégré à ce script, permet avec certitude, d'obtenir des données fiables.

Enfin, en ce qui concerne la fiabilité de mes propres données, les parasites sont probablement inexistants, et il ne peut y en avoir que dans les rapports, et encore, je ne crois pas, car ceux-ci, sur ma table RAPPORTS, commencent le 1er Janvier 2004, à une époque où ( je crois ) le protocole http 1.1 était déjà en usage sur mon site partenaire.

Il n'en reste pas moins, que cette programmation que j'envisage, nécessite un gros effort d'adaptation, surtout que le script d'affichage de ces stats de mon site partenaire, en fonctionne pas du tout de la même manière que celui de mon site.

Je ne sais pas encore, pour le script d'affichage des stats, si je prendrai pour base, mon propre script php, ou celui de mon site partenaire.

Cependant, comme les données de stats, seront contenues sur mon site, dans des tables MySQL strictement de même format que sur mon site partenaire, il est plus que probable, que je me contenterai d'adapter le script d'affichage ( pour ce qui est de l'affichage ) de mon site partenaire, ce qui sera un moindre effort.

Si celà peut répondre à votre question, quand mes visiteurs disposeront de ces nouvelles stats, intégrant les rentabilités réelles, ces rentabilités réelles seront classées par types de paris, c'est-à-dire prendront en compte, mettons pour un simple-placé, le premier cheval de mon pronostic ( un seul cheval parié ), et le simple-placé sera considéré comme gagnant, si ce cheval arrive parmi les trois premiers.

Il n'y aura donc pas toutes les indications que vous souhaitez, mais vous aurez les rentabilités des Quintés combinés en 8 ou en 9, des Quartés combinés en 7 ou en 8, et des Tiercés et Classic Tiercés ( séparés ) combinés en 6 ou en 7, pour l'Ordre et le Désordre, ainsi que pour tous les autres paris, à part le Quadrio et le Tic3 qui sont des paris relativement récents.

Celà veut dire, que toutes ces données de stats, seront strictement fiables et justes, ainsiq ue les rentabilités, calculées dans des conitions réelles de paris au jour le jour, en supposant effectivement, que dès lors que le pronostic calculé comporte suffisamment de chevaux, et que le pari concerne figure dans la course, alors le pari est parié.

Cependant, dans le cas des simples-placés, la règle d'obtention du pari, sera toujours "placé parmi les trois premiers", quelque soient les nombres de chevaux de la course.

Je reconnais que c'est une petite limitation qui surévalue un tout petit peu, le nombre de simples-placés gagnés, mais à mon avis, celà est acceptable, compte tenu du très petit nombre de courses avec un très faible nombre de partants, et sur ces courses, le trsè faible nombre de différences entre un simple-placé gagnant et perdant, suivant que l'on applique la règlre du pmu, ou celle que j'adopte, pour ne pas complexifier exgérément la programmation.

Cependant, pour l'instant, j'ai d'autres travaux en cours, et j'ai promis au Directeur de mon site partenaire, que je terminerais entièrement le site que je suis en train de lui faire : www.lespronostics.com , avant de passer à l'adaptation de mes propres stats de performance de mes pronostics.

Pour ce site que je suis en train de faire, j'ai encore à convertir les unités de taille des containers ( balises table et cellules ) et des caractères, du mode fixe en pixels, en mode proportionnel, dans le script css de feuille de style, qui fait quand même 43 pages A4 recto à l'impression... C'est un gros travail.

J'ai aussi, à rajouter une fonctionnalité de Forum sur ce site, ce qui devrait être facile, quand le plugin spipBB de Spip, sera disponible pour la version Spip 2.1.1 , qui est la version installée sur mon ordinateur. ( hélas ).

La version installée sur ce site de mon partenaire, est la version Spip 2.0, et ce plugin existe déhjà dans cette version, mais je suis obligé de faire d'abord les manip sur mon ordinateur, pour savoir ce que je fais, avant de le faire en réel, sur le site que je suis en train de faire.

Donc, ne vous inquiétez pas : Dans un délai que je ne peux pas fournir, mes visiteurs disposeront effectivement de ces stats avec rentabilité. Mais il faudra du temps pour celà.

Quant au fait que vous mentionnez, de gagner de l'argent à un Quinté, en pariant sur 5 Chevaux, basta... C'est mathématiquement impossible, je suis formel là-dessus.

Bien à vous.

Amicalement.

Jean François Ortolo

[Invité]

Je vous remercie pour votre prompte et exhaustive réponse.
Je viens de visiter l'autre site que vous m'avez indiqué pour mieux voir la rentabililié :
Simple gagnant 51863 15,43% 5,48 0 48 36,96%
Simple Placé 51843 39,23% 1,55 0 20 5,34%
Hélas je ne vois pas la rentabilté financière sur le simple. A mon avis et là aussi d'après mes recherches le favori est plus rentable à la gagne qu'à la place ( bien que déficitaire dans l'absolu) . Il aurait été intéressant (et je ne sais pas si vous pouvez me le communiquer ) de savoir si votre favori est meilleur en terme de rentabilité à la gagne qu'à la place et s'il était vraiment bénéficiaire : ce qui serait une avancée formidable pour les parieurs et pour toutes nos discussions. En effet si votre premier est rentable, il est fort probable que votre 2ième le soit aussi ou du moins que sa rentabilité financière soit supérieure à celle des autres pronostiqueurs. Et ainsi de suite.. donc le fait de savoir si votre Premier dans vos pronostics calculés est financièrement rentable ( à la Gagne ou à la Place est très important )
Quand à notre opposition concernant le quinté+, il faut savoir que le Quinté+ a une variable importante ( celle de l'ordre et du désordre) et il faut une étude sur une vie ( environ 22.000 quinté) pour avoir une bonne stat. En fait ce problème est résolu par la venue des nouveaux paris que sont les TOP5 BET5 ZE5 5/5 etc qui existe sur différents sites et dont la notion d'ordre n'intervient pas et donc c'est avec ce paramètre ( non ordre) qu'il faudrait faire les stats pour déterminer la rentabilité et les affiner. Puis et c'est là tout le but de mes recherches : comparer toutes les rentabilités de tous les types de paris ( avec bien sûr la même base unitaire) et enfin savoir quel est le meilleur type de jeu à faire puis interviendrait la détermination des meilleurs chevaux à prendre.
Et donc pour en revenir aux meilleurs chevaux : pourriez-vous m'indiquer si votre favori est plus rentable à la gagne qu'à la place. MERCI ENCORE.

[ortolojf]

[ortolojf]

Rebonjour

Faut être prudent dans la vie, surtout avec l'argent...

D'ailleurs, je vous avoue que je parie très rarement, moins d'une fois/mois, et toujours à mise minimale, et jamais des paris combinés.

Je ne sais pas, si d'après ce que je dis ci-dessus, vous déduirez que je sais faire ce qu'il faut pour gagner ( ou garder ) mon argent, ou si vous penserez que je ne fais pas suffisamment confiance à mes pronostics...

La vérité, est que je pense que je n'ai pas le tempérament d'un joueur, car je n'aime pas du tout, l'excitation adrénalistique qui se produit, dans l'attente des résultats des paris.

Je pense, que je fournis des indications sur le degré de justesse de mes pronostics ( paris gagnés sur les deux derniers jours ), qui sont fiables, et que mes visiteurs savent en visitant mon site, s'il est valable ou pas.

Quand j'aurai mis au point et en place, les nouvelles stats de performances de mes pronostics, avec les rentabilités réelles, je ne manquerai pas de l'indiquer sur le forum de ce site "Publicité pour son site".

Bien à vous.

Amicalement.

Jean François Ortolo

[Invité]

1. Pour placer de façon totalement sûre : il suffit d'avoir tout ce qui existe sur terre.
2. Le jeu : c'est terrible car l'adrénaline du moment est ensuite relayée par le souhait de récupérer ce qu'on a perdu.
3. Oui c'est avec un vif intérêt que j'aimerais connaître la suite de vos recherches notamment sur la rentabilité financière.

[i]
A+

[Invité]

Bravo Jean François votre favori le N°13 a gagné aujourd'hui.
Ce n'était pas facile sauf à jouer les chevaux qui ont gagné précédemment.
Bien amicalement.