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fanidole
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 562
Localisation: PARIS
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 Posté le: 05 Aoû 2005 14:38 Sujet du message: |
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Grain de sel...peche à la ligne.........
tu ne serais pas en vacances toi ??
| Citation: | pour moi la seule base interressante c est une base avec un suivi des chevaux depuis leurs debuts.. si j'ai bien compris Chava c'est ce qu'il fait par contre je connais pas sa reussite...
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L'idée de chava est une idée tres intéressante. mais elle fait partie d'une statégie bien spécifique
Mais les courses ne se résument pas à un suul cheval qui cours tout seul mais bel et bien a une multitude de concurents qui s'affrontent
Ce qui signifie que que les bases de données générales sur le passé restent indispensable
Sinon, exemple, que je cite souvent, tu vas te retrouver à jouer une femelle , qui possède les meilleurs performances , le jour du critérium des 3 ans ( trot).mais pas bol, le passé et les stats montrent que dans 95% des cas, c'est le male qui l'emporte |
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miam et miam
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)
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| Posté le: 05 Aoû 2005 14:43 Sujet du message: |
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salut fanou
il existe une revue c est stato jsais pas si ca existe toujours
mais si tu prend les meme chevaux qu'une ecurie qui est 1ere comme celle de bazire je pense qu'il tient compte de tout ca deja non ??? |
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lazare
Inscrit le: 21 Juin 2005
Messages: 1063
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| Posté le: 05 Aoû 2005 15:09 Sujet du message: |
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| miam et miam a écrit: |
pourquoi ce faire chi.. a faire une base sur le passé avec des chevaux qui ne cours plus ou qui cours encore ???
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Une base de donnée peut servir, entre autres, à tester la validité d'une stratégie de jeu sur une longue période. Plus la taille de l'échantillon est grande, plus la conclusion qu'on peut en tirer est significative.
Elle peut servir à établir des statistiques. On peut éventuellement détecter avec une certaine marge d'erreur les cas des archi-favoris battus dus à d'éventuels trucages.
| miam et miam a écrit: |
il existe une revue c est stato jsais pas si ca existe toujours
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La base de données dont je parle est sans commune mesure avec celle de stato, d'ailleurs la leur n'en est pas une mais plutôt des résultats de requêtes de leur base de donnée, inexploitable et qui n'enrichit que l'éditeur du magazine. |
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fanidole
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 562
Localisation: PARIS
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| Posté le: 05 Aoû 2005 15:14 Sujet du message: |
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| miam et miam a écrit: | salut fanou
il existe une revue c est stato jsais pas si ca existe toujours
mais si tu prend les meme chevaux qu'une ecurie qui est 1ere comme celle de bazire je pense qu'il tient compte de tout ca deja non ??? |
stato existe toujours.mais comme le titre l'indique ca va chercher des stats, là ou il y'en a
analyse des quintés passés analyses des associations cheval / jockey...bla bla et certainement aussi analyses des écuries
mais ce ne sont que des pures statistiques appliiquées et qui ne t'apprennent pas grand chose
maintenant une ecurie peut etre première au gain sans ce ca fasse le bonheur du turfiste... c'est meme incompatible etant donnés que les meilleurs écuries ne presente pas souvent des chèvres au départ.D'ou rapports faiblards sans oublier que le trot paye jusuq' à la 7° place ou a |
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miam et miam
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)
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| Posté le: 05 Aoû 2005 15:34 Sujet du message: |
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re
pour moi le passe c est le passe
les variables chevaux entraineurs jockeys terrain hyppodrome la meteo de quel pied c est levé l'archiduchesse d'il ya un an ou 6 mois ou 10 ans
ou meme d'hier fait que vous gagnerais aujourd'hui ou demain certainement pas grace a cela car devant les arrangements des jockeys entre eux ou des proprios ou des entraineurs me laisse perplexe toutes ces merveilleuse stats ne tienne pas la route ou plutot la piste sinon ca se saurait depuis bien longtemps...
moi pour l'instant je reussis un peu au pmu c est pas en me farcissant toutes ces stats et en plus je n'y connais rien au chevaux qu'il soit le frere de machin et le pere bidule je m'en fout completement ma methode est simple que j'ai affiné grace la methode Rochais et la je gagne..et je pense affiner avec la methode du gars que j'ai rencontré et ne jouer qu'un cheval par jour ou par reunion
voila bonne stats a tous usé bien excel
@+ |
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fanidole
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 562
Localisation: PARIS
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| Posté le: 05 Aoû 2005 15:54 Sujet du message: |
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| miam et miam a écrit: | ces merveilleuse stats ne tienne pas la route ou plutot la piste sinon ca se saurait depuis bien longtemps...
moi pour l'instant je reussis un peu au pmu c est pas en me farcissant toutes ces stats
@+ |
Ce ne sont pas les stats qui font gagner ( ou perdre)..........tu as en tete les "méthodes magiques bidouillées qui te promettent la lune"
mas pour celui qui décide d'etre un peu turfiste, elle aident à confirmer des incontournables vérités qu'il est souvent bien utile de connaitre au moment du choix de jeu
si tu joues les n° 1 et 9 à l'autostart, une explication logique et aussi des stas pourraient etre tres utiles.!!! et llà, il ne s'agit pas d'une vulgaire variable constatée sur le passé, mais plutot d'une constante temporelle ( avec explication logique) et cette stas, là, je peux t'assurer qu'elle tient parfaitement la route.......... |
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miam et miam
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)
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| Posté le: 05 Aoû 2005 16:14 Sujet du message: |
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re fanou
Posté le: 05 Aoû 2005 16:54 Sujet du message:
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miam et miam a écrit:
ces merveilleuse stats ne tienne pas la route ou plutot la piste sinon ca se saurait depuis bien longtemps...
moi pour l'instant je reussis un peu au pmu c est pas en me farcissant toutes ces stats
@+
| Citation: | Ce ne sont pas les stats qui font gagner ( ou perdre)..........tu as en tete les "méthodes magiques bidouillées qui te promettent la lune"
mas pour celui qui décide d'etre un peu turfiste, elle aident à confirmer des incontournables vérités qu'il est souvent bien utile de connaitre au moment du choix de jeu
si tu joues les n° 1 et 9 à l'autostart, une explication logique et aussi des stas pourraient etre tres utiles.!!! et llà, il ne s'agit pas d'une vulgaire variable constatée sur le passé, mais plutot d'une constante temporelle ( avec explication logique) et cette stas, là, je peux t'assurer qu'elle tient parfaitement la route.......... |
mais c est pas des stats ca c est une evidence logique
ca fait plutot parti des astuces du pmu comme la corde pour le galop
la definition de statistique du dictionnaire
"interpretation mathematique de données complexes et nombreuses - donnees numeriques ainsi traitees - des phenomenes quantitatifs complexes"
l'autre jour sur equidia y a un specialiste qui lui se base sur la longueur des oreilles des juments tu crois qu'il a fait des stats la dessus ? 
faudrait faire un concours les statitiens contre les vrais turfistes et contre ceux qui joue comme moi sans rien y connaitre on verrai qui l'emporterai  |
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chava
Inscrit le: 21 Sep 2004
Messages: 435
Localisation: nimes
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| Posté le: 05 Aoû 2005 16:38 Sujet du message: |
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Vous etes dans le coeur du sujet
1) les grandes écuries ne rapportent rien ells sont respectées et ont le monopole
2) Pareil pour les jocqeys
3) de meme pour les proprios on ne rivalisent pas avec les cheick ou les Wildenstein
Il y a de petites écuries qui tirent bien leur épingle du jeu par exp
l'ex jockey F Head ou d'autres
Si vous associez certaines écuries avec des données propre à la course du jour (certaines stats) vous seraient étonnés du résultat en placé vous atteidrez sans difficultés les 95% oui j'ai bien écrit 95% avec des rapports
de 1,8 à 15€ voir plus et PLACE et cela dans les 6 premieres courses de la jeune carriere d'un cheval!!!!!!!!!! |
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lazare
Inscrit le: 21 Juin 2005
Messages: 1063
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| Posté le: 05 Aoû 2005 16:44 Sujet du message: |
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Cher Miam Miam,
Si ta méthode chérie te réussit bien, eh bien tant mieux pour toi et ne change surtout rien à ta façon de jouer . Ceux qui jouent sur le feeling ne sont pas toujours d'accord avec ceux qui veulent rationnaliser, les uns et les autres ont leurs raisons mais quelques fois on peut panacher les deux démarches, c'est ainsi... |
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lazare
Inscrit le: 21 Juin 2005
Messages: 1063
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| Posté le: 05 Aoû 2005 16:45 Sujet du message: |
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Et bon appétit surtout!
Amicalement. |
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miam et miam
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)
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| Posté le: 06 Aoû 2005 11:54 Sujet du message: |
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salut a tous
Mr Fanou
dans ma methode cherie comme tu dis si bien j'applique un filtre que tu as expliqué sur un autre site methode 1-2 je crois ou 1-2-3 peu importe je j'appliquais bien avant que tu l'expliques...
je ne comprends pas ta volonté a demolir toutes les methodes + ou - logique +ou- sensée a te lire il n'y a que ce tu proposes est bien.. et tous les autres sont dans l'erreur... serais tu un tantinet egocentrique ?? ( le coté parisien peut etre )
bon de toute facon on va pas en faire un fromage ca n'en vaut pas le coup...
je crois honnetement que le turf c est 50% de methode et 50% de chance
et a chacun a devellopper sa methode..
moi meme j'ai copie des jeux en esperant la gagne que neni des echecs retentissants a la fin...
les stats c est bien pour ceux qui aime avoir mal a la tete mais il en faut un peu mais pas trop
si tu prends 10 chevaux tu les fais courir aujourd'hui mettons a deauville
tu obtiens une arrivée 1 2 3
ces memes chevaux tu les mets au repos 1 an tu reviens a deauville meme piste meme poids meme jockey meme temps tout pareil tu les fais recourir je suis sur que tu n'auras pas le meme arrivée.
lance des dés identiques 10 fois de suite avec la meme force mais si certains sont plus lourd ou plus legers que d'autres il n y auras pas bcp de memes combinaisons a l'arrivée et tu auras bon faire des stats en long en large et en travers ca se servira a rien du tout.
je vais essayer d'interroger le cnrs et l'insee voir si des fois ya un truc dans les courses je vous tiendrais au courant
@+
bon jeu et bonne stat a tous |
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lazare
Inscrit le: 21 Juin 2005
Messages: 1063
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| Posté le: 06 Aoû 2005 13:47 Sujet du message: ??? |
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| miam et miam a écrit: | Mr Fanou
j'applique un filtre que tu as expliqué sur un autre site methode 1-2 je crois ou 1-2-3 peu importe je j'appliquais bien avant que tu l'expliques...
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Mr Mimi,
Je ne sais pas de quoi tu parles et à qui tu t'adresses, il y a peut-être erreur sur la personne???
Bon appétit Mr Mimi. |
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miam et miam
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)
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| Posté le: 06 Aoû 2005 13:59 Sujet du message: |
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salut lazare
non me trompe pas ou alors je deviens tres senil
je faisais reference au site de celiphane richissisme
voila
@+ |
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fanidole
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 562
Localisation: PARIS
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| Posté le: 08 Aoû 2005 9:05 Sujet du message: |
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| miam et miam a écrit: | salut a tous
Mr Fanou
dans ma methode cherie comme tu dis si bien j'applique un filtre que tu as expliqué sur un autre site methode 1-2 je crois ou 1-2-3 peu importe je j'appliquais bien avant que tu l'expliques...
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Hep miam miam......... you sleep ?
Reprend les posts et tu verras que je ne cite absolument pas une seule fois le mot "chérie"..............Tu fais la référence a un post de lazarre et comme il le dit, je crois que tu as du confondre
Et pour le filtre que j'explique sur l'autre site, si tu pouvais éclaire ma lanterne, ca serait bien
merci |
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miam et miam
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 682
Localisation: Tours (37)
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| Posté le: 08 Aoû 2005 10:04 Sujet du message: |
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aie aie 
desole mr fanou je me suis trompre encore..desole on oublie tout
mea culpa je ferias 10 pater noster 5 ave maria et puis ca ira comme ca ???
excuse a tous du bordel que j'ai foutu pour rien..
honte a a moi
pour le reste c est la methode 1-3
extraits :
Il s'agit d'une astuce , pas bête du tout, et publiée il y'a longtemps par le magazine " Sciences et jeux"..Ceci est donc pour les petits nouveaux
le principe est le suivant : Dans les courses quotidiennes... On considère les 4 meilleurs pronostiqueurs équivalents , au niveau de la reussite sur leurs 2 premiers chevaux . Pour cela on se refère au tableau page 3 (écarts et selections de la presse )
En partant du principe que ces pronostiqueurs sont indépendants, ils ne donnent pas toujours les meme chevaux.......mais sachant qu'ils obtiennent des résultats équivalents, alors ca signifie qu'ils ne perdent pas tous en même temps.
L'un gagne pendant que l'autre perd ( et vice versa)
Il suffit alors de relever les chevaux cités par ces 4 pronostiqueurs, d' attibuer 3 points au premier et un point au Deuxième.....
On obtient un classement, et le prmier de ce classent est le cheval trois UN....
Sachant qu'il résulte d'une mini synthèse effectués parmi les meilleurs pronostiqueurs, ce cheval obtient donc une meilleure reussite, sans trop affecter le rapport moyen.......en sachant également que la liste type comporte bien plus de chevau
A l'epoque le rendement sur 1 an de test s'établissait à 100% ( ce qui n'est pas ridicule)
Exemple Bidon
Dans la meme couse, voici les chevaux des meilleurs pronostiqueurs
Paris-turf : 6 et 12
Turf dernière : 12 et 6
Paris normandie : 6 et 8
Geny courses : 4 et 8
le classement Trois-Un donne donc
Premier le 6 avec 7 points
Deuxième le 12 avec 4 points
Troisième le 4 avec 3 points
Quatrième le 8 avec 2 points
Le cheval trois un est donc le 6 |
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