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Message |
barranquilla
Inscrit le: 01 Aoû 2008
Messages: 239
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 Posté le: 04 Sep 2008 13:15 Sujet du message: |
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bonjour marco2008
je voulais juste et dire que ton pair impair ce n es pas nouveau d ailleurs c ets la premiere methode qui m es venu a l esprit j ai meme un fichier de toutes les arrivées 2005 2006 2007 2008 pair impair
et si tu joue comme cela la ruine est au bout et le pmu serait déja ruiné si cela était si facile
de, plus les stats servent a quelques choses ce ne sont pas une science excat mais c est grace a cela que je gagne ma vie a la base mes methodes
proviennent de probabilités statistiques avec un peu de piment et de canelle
voila et au sujet des favs le week end demande a chava
besos |
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marco2008
Inscrit le: 13 Aoû 2008
Messages: 26
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| Posté le: 04 Sep 2008 13:45 Sujet du message: |
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Bonjour barranquilla !
Je suis quand même content de voir que tes phrases sont bien construites...comparé à hier soir !  je plaisante hein !
Concernant le critère, pair-impair....j'ai jamais prétendu que je l'utilisais..je l'ai simplement pris pour exemple, pour expliquer un principe de fonctionnement sans pour autant dévoiler les critères que j'utilise !
Sinon, les stats, bien évidement qu'elles servent à quelque chose...mais le tout est de savoir les lires et les exploiter au mieux ! Mais ça me désole un peu de voir un nombre de gens relativement important servir des chiffres ici et là de manière imprécise...ça me fait penser au téléphone arabe...ils voient un truc sur un forum ou ailleurs et ils vont le distiller sur un autre forum....et ainsi de suite !
Le sujet est vaste et il y a matière à discussions...de toute manière
c'est l'expérience des uns et des autres qui forgent le sentiment de détention de vérité ! Les gens sont pas sérieux, ils ont tendance à affirmer des choses qui ne sont pas sérieusement étayés...et aux courses, on peut broder à longueurs de journées...un cercle sans fin !
Et laisse-moi, te dire que le pmu n'ira jamais à la ruine et ça je peux te le démontrer, même avec une méthode de jeu qui fonctionne bien et qui est appliqué par un grand nombre de joueurs...c'est seulement les rapports qui en seraient affectés !
Bonne journée !
http://www.turf-pmu.fr |
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brutus
Inscrit le: 24 Avr 2008
Messages: 29
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| Posté le: 04 Sep 2008 14:53 Sujet du message: |
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Je ne demande qu'a te croire marco2008 mais sans permanence il m'est difficile de vérifier la véracité de tes pronos
j'aurais préféré que tu me parles plutôt de rendement que de pourcentage de reussite ,car pour moi le pourcentage ne veut rien dire on peut très bien faire une reussite de 90% et avoir un rendement à masse égal négatif.
alors pour ce qui est du prix 50 euros par mois je peux comprendre que tout travail mérite une juste recompense ,mais à ce prix là c'est du prono de luxe tu es un des plus chères de la toile je sais de quoi je parle puisque ça fait 5 ans que je côtoie les sites payant ,mais tu peux vérifier par toi-même.
tu dis(sur ton site) limité tes clients à 30 personnes maxi et nulle part sur ton site il y a un compteur qui dit le nombre de place restante.
je ne m'abonnerai pas ,car pour moi tout ça manque de beaucoup trop crédibilité surtout pour un site payant ( de luxe)
Cordialement
Hervé |
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marco2008
Inscrit le: 13 Aoû 2008
Messages: 26
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| Posté le: 04 Sep 2008 15:31 Sujet du message: |
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Salut brutus !
Je te comprend très bien ! d'ailleurs, je ne cherche même pas à te convaincre de t'abonner...si, tu trouves que 50 € c'est cher, ça reste ton avis...et je le respecte ! tu as parfaitement le droit d'acheter des oeufs de lympes plutôt que du caviar...on peut ne pas aimer le caviar...mais s'il est aussi cher c'est qu'il y a une raison...
Tenir une permanence de rapports...pour moi n'a aucun intérêt...tout ce qui compte c'est que la sélection de mon cheval ait un écart le plus faible possible et un rapport moyen tournant aux environs de 4.00 € placé ! Partant de là, la seule à faire c'est de définir le bénéfice que l'on souhaite avoir sur une période donnée et d'appliquer des mises pour y arriver. Moi, personnellement, je joue 100 € placé sur le cheval de ma sélection et si tu aimes les chiffre...cette semaine, j'ai joué lundi 100 € placé sur le 17, qui m'a engendré un gain de 700 € ( 600 € de bénéfices ), mardi le 14 m'a fait perdre 100 €, mercredi le 10 m'a fait gagner 160 € et aujourd'hui, le 2 m'a fait gagner 260 €. Si, je fais le calcul 600-100+60+160 =720 € de bénéfices ... voilà, sur ces 4 jours ça fait du 720 % de rendement...en jouant à masse égale...si, je te dis qu'à chaque fois que je perd, le coup d'après j'ajoute à ma mise, les pertes précédentes...je te laisse le soin de faire le calcul! mais je vois pas l'intérêt de sortir des chiffres de ce type...ce qui est vraiment important c'est de savoir que je touche entre 15 et 20 chevaux placés dans le mois et que les 10 à 15 jeux perdants, je les gèrent de manière à m'aider à accroître mes bénéfices...que l'on joue avec 10 € 50 € 100 €, les bénéfices sont stables, permanents et proportionnels aux mises de départ...à masse égale ou avec application d'une montante!
Pareil pour le couplé !
Tu veux pas t'abonner...et si je te donne chaque jour le cheval de la sélection...est-ce que tu me donne 50 % des bénéfices ?
Maintenant |
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brutus
Inscrit le: 24 Avr 2008
Messages: 29
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| Posté le: 04 Sep 2008 16:37 Sujet du message: |
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| marco2008 a écrit: | Salut brutus !
Je te comprend très bien ! d'ailleurs, je ne cherche même pas à te convaincre de t'abonner...si, tu trouves que 50 € c'est cher, ça reste ton avis...et je le respecte ! tu as parfaitement le droit d'acheter des oeufs de lympes plutôt que du caviar...on peut ne pas aimer le caviar...mais s'il est aussi cher c'est qu'il y a une raison...
Tenir une permanence de rapports...pour moi n'a aucun intérêt...tout ce qui compte c'est que la sélection de mon cheval ait un écart le plus faible possible et un rapport moyen tournant aux environs de 4.00 € placé ! Partant de là, la seule à faire c'est de définir le bénéfice que l'on souhaite avoir sur une période donnée et d'appliquer des mises pour y arriver. Moi, personnellement, je joue 100 € placé sur le cheval de ma sélection et si tu aimes les chiffre...cette semaine, j'ai joué lundi 100 € placé sur le 17, qui m'a engendré un gain de 700 € ( 600 € de bénéfices ), mardi le 14 m'a fait perdre 100 €, mercredi le 10 m'a fait gagner 160 € et aujourd'hui, le 2 m'a fait gagner 260 €. Si, je fais le calcul 600-100+60+160 =720 € de bénéfices ... voilà, sur ces 4 jours ça fait du 720 % de rendement...en jouant à masse égale...si, je te dis qu'à chaque fois que je perd, le coup d'après j'ajoute à ma mise, les pertes précédentes...je te laisse le soin de faire le calcul! mais je vois pas l'intérêt de sortir des chiffres de ce type...ce qui est vraiment important c'est de savoir que je touche entre 15 et 20 chevaux placés dans le mois et que les 10 à 15 jeux perdants, je les gèrent de manière à m'aider à accroître mes bénéfices...que l'on joue avec 10 € 50 € 100 €, les bénéfices sont stables, permanents et proportionnels aux mises de départ...à masse égale ou avec application d'une montante!
Pareil pour le couplé !
Tu veux pas t'abonner...et si je te donne chaque jour le cheval de la sélection...est-ce que tu me donne 50 % des bénéfices ?
Maintenant |
Merci pour ta proposition marco2008, mais je la refuse, car quand je prends une décision je ne reviens jamais dessus.
ps:Il manque toujours le compteur des places libres sur ton site
Cordialement
Hervé |
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chava
Inscrit le: 21 Sep 2004
Messages: 429
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| Posté le: 04 Sep 2008 17:42 Sujet du message: |
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Il y a au moins un "rentier" sur ce forum
Et bientot plusieurs
"Ne plus travailler pour gagner plus" |
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marco2008
Inscrit le: 13 Aoû 2008
Messages: 26
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| Posté le: 05 Sep 2008 12:30 Sujet du message: |
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Bonjour chava !
tu collectionnes les ? |
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chava
Inscrit le: 21 Sep 2004
Messages: 429
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| Posté le: 05 Sep 2008 12:43 Sujet du message: |
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Oui
Mieux vaut en rire
Mais ceux qui marcheront vont en pleurer 
Excuses moi mais je joue aux courses depuis plus de 40 ans
et dans les Pmu on les voit aussi de nos jours des pères de famille
qui bouffent tout parce qu'ils ont trouvé je ne sais pas quoi et ça vois tu
ça me "fout les boules" et j'avoue que j'en deviendrai méchant 
Je vais donc arretez de répondre à ce sujet
Salut |
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ortolojf
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 572
Localisation: Paris
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| Posté le: 05 Sep 2008 12:47 Sujet du message: |
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Bonjour
Mon site: www.ortolojf-courses.com
Il devrait, dans quelques temps, être redirigé vers le ndd pronostics-courses.fr , dont le ndd me semble plus intéressant pour le référencement et le trafic.
Il me semble ( détrompez-moi si je me trompe ), que personne sur ce forum n'ira jamais me dire qu'il serait capable de payer pour consulter mon site, puisque celà irait dans le sens de le rendre payant, ce que personne à priori, ne souhaiterait pour mon site, d'autant plus si ce site était intéressant.
Aussi, je lance cette sonde, pour savoir ce que vous pensez de ce raisonnement, et votre réaction par rapport à ma question.
Puisque d'une part mon site doit rester gratuit encore pas mal de temps, ma question devient: Que pensez-vous de mon site ?
Merci à Chava de m'avoir donné son avis élogieux. Cependant, je serais assez intéressé par le fait de savoir quellle réputation mon site a, sur ce forum, qui est composé en très grande majorité, de turfistes très compétents. 
Merci à vous pour vos réponses.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo |
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Abika
Inscrit le: 05 Mar 2008
Messages: 669
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| Posté le: 05 Sep 2008 14:18 Sujet du message: |
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Pour la question, je pense qu'il y a du travail derrière et qu'l est pas mal foutu
Peux il intéresser des gens? sans doute intéressant pour les turfistes débutants dans le monde des courses.
Peux il m'interesser? non, car toutes les infos dont j'ai besoin se trouve dans Paris turf.
Le rendre payant est il une bonne idée? Non, car c'est voué à l'échec.
Voilà, je suis passé sur ton site en coup de vent et je t'ai répondu de manière sincère.
Il y a du travail derrière mais ça ne remplacera jamais un paris turf donc à part un turfiste débutant, je ne sais pas qui serait capable de donner une pièce..
Bon courage quand même. |
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marco2008
Inscrit le: 13 Aoû 2008
Messages: 26
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| Posté le: 06 Sep 2008 16:27 Sujet du message: |
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| ortolojf a écrit: | Bonjour
Mon site: www.ortolojf-courses.com
Il devrait, dans quelques temps, être redirigé vers le ndd pronostics-courses.fr , dont le ndd me semble plus intéressant pour le référencement et le trafic.
Il me semble ( détrompez-moi si je me trompe ), que personne sur ce forum n'ira jamais me dire qu'il serait capable de payer pour consulter mon site, puisque celà irait dans le sens de le rendre payant, ce que personne à priori, ne souhaiterait pour mon site, d'autant plus si ce site était intéressant.
Aussi, je lance cette sonde, pour savoir ce que vous pensez de ce raisonnement, et votre réaction par rapport à ma question.
SALUT !
Je suis allé faire un tour sur ton site...ton travail semble intéressant, mais à mon avis trop brut pour être exploité par la plupart des gens...tes différents reflètent des classements plutôt technique...mais le problème c'est qu'aux courses, dans la plupart des cas...la logique n'est pas respecté...sinon il y aurait plus de jeu ! Par contre, dans la mesure ou tu sembles avoir une base de donnée relativement importante...tu pourrais essayer d'exploiter un certains nombre d'éléments statistiques pour établir des pronostics, que tu pourrais faire payer si le taux de réussite est intéressant ! si, tu as pu faire un travail aussi remarquable, tu dois être en mesure de trouver le truc qui pourra te permettre de commercialiser tes pronostics ! Faire payer des pronostics qui donnent des résultats est quelque chose de tout à fait normal...d'autant plus que tu te reposes sur une masse de travail et de rigueur incontestable !
en tout cas bonne chance dans tes démarches...
http://www.turf-pmu.fr
Puisque d'une part mon site doit rester gratuit encore pas mal de temps, ma question devient: Que pensez-vous de mon site ?
Merci à Chava de m'avoir donné son avis élogieux. Cependant, je serais assez intéressé par le fait de savoir quellle réputation mon site a, sur ce forum, qui est composé en très grande majorité, de turfistes très compétents.
Merci à vous pour vos réponses.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo |
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ortolojf
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 572
Localisation: Paris
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| Posté le: 06 Sep 2008 21:19 Sujet du message: |
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| marco2008 a écrit: |
Je suis allé faire un tour sur ton site...ton travail semble intéressant, mais à mon avis trop brut pour être exploité par la plupart des gens...tes différents reflètent des classements plutôt technique...mais le problème c'est qu'aux courses, dans la plupart des cas...la logique n'est pas respecté...sinon il y aurait plus de jeu ! Par contre, dans la mesure ou tu sembles avoir une base de donnée relativement importante...tu pourrais essayer d'exploiter un certains nombre d'éléments statistiques pour établir des pronostics, que tu pourrais faire payer si le taux de réussite est intéressant ! si, tu as pu faire un travail aussi remarquable, tu dois être en mesure de trouver le truc qui pourra te permettre de commercialiser tes pronostics ! Faire payer des pronostics qui donnent des résultats est quelque chose de tout à fait normal...d'autant plus que tu te reposes sur une masse de travail et de rigueur incontestable !
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Bonsoir marco2008
Merci beaucoup beaucoup pour tes compliments.
Je ne comprend pas entièrement ce que tu dis.
Actuellement, j'exploite déjà un certain nombre d'éléments statistiques pour établir des pronostics.
Je le fais par un calcul automatique, qui a lieu à chaque affichage de la page des statistiques/pronostics, au lieu de faire ces pronostics par des évaluations manuelles.
Celà te semble peut-être moins efficace, et je pensais aussi pour ma part, que l'étude manuelle des Historiques graphiques des Courses passées, figurant en haut de page, était peut-être plus efficace qu'un pronostic calculé. Cependant, je suis revenu sur cette idée, quand j'ai inventé les "Trends Récents", qui selon moi représentent le mieux des comparaisons entre les chevaux, équivalentes à ce que pourrait donner l'étude visuelle de ces Historiques Graphiques.
Par ailleurs, je tiens compte même dans ce cas, des handicaps et des performances intrinsèques des jockeys, aussi bien que celles des chevaux, alors que l'Historique Graphique lui, n'en tient pas compte, puisqu'il affiche les arrivées précédentes des chevaux lors des courses déjà courues. Donc là encore, il me semble que les données statistiques calculées, tiennent compte de plus de paramètres, que ce qu'une étude manuelle pourrait prendre en compte.
Ceci dit, je comprend très bien que les stats paraissent rebutantes. Cependant, la présentation de mes stats me paraît relativement transparente et facile à comprendre, puisque les stats sont toujours des estimations du rang prévu d'arrivée du cheval, et que les chevaux sont rangés en ordre, du plus performant au moins performant., que ce soit sur les pronostics ou dans le tableau des statistiques.
Par ailleurs, les statistiques servent aussi à élaborer des heuristiques d'évaluation comparative des stats entre elles, et ces heuristiques, qui sont personnelles à chaque joueur, peuvent être vérifiées avant d'être appliquées, à l'aide des données des courses courues, dont les stats sont les mêmes, avant et après la course.
Il est vrai, que faire confiance à de pures statistiques, ne coule pas de source, puisqu'évidemment, les stats ne tiennt pas compte d'événements spécifiques tels que: cheval tombé lors de la dernière course, ou bien d'autres problèmes.
Celà dit, j'attribue le relativement faible trafic ( 500 à 550 vu/jour ) de mon site, au mauvais choix de son nom de domaine. J'ai l'intention prochainement, de mettre ce site sous le nom de domaine pronostics-courses.fr , qui est plus facilement mémorisable, paraît plus professionnel, et me paraît aussi plus prometteur pour un bon référencement auprès des moteurs de recherche.
Merci beaucoup de ta réponse, qui me donne un bon aperçu de ce que l'on peut penser de mon site.
C'est important pour moi, d'avoir des retours de la part de mes visiteurs, pour voir ce qui cloche dans mon site.
Bien à toi.
Amicalement.
Jean-François Ortolo |
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monsieurX
Inscrit le: 02 Déc 2006
Messages: 1570
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| Posté le: 06 Sep 2008 21:27 Sujet du message: |
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| ortolojf a écrit: | | marco2008 a écrit: |
Je suis allé faire un tour sur ton site...ton travail semble intéressant, mais à mon avis trop brut pour être exploité par la plupart des gens...tes différents reflètent des classements plutôt technique...mais le problème c'est qu'aux courses, dans la plupart des cas...la logique n'est pas respecté...sinon il y aurait plus de jeu ! Par contre, dans la mesure ou tu sembles avoir une base de donnée relativement importante...tu pourrais essayer d'exploiter un certains nombre d'éléments statistiques pour établir des pronostics, que tu pourrais faire payer si le taux de réussite est intéressant ! si, tu as pu faire un travail aussi remarquable, tu dois être en mesure de trouver le truc qui pourra te permettre de commercialiser tes pronostics ! Faire payer des pronostics qui donnent des résultats est quelque chose de tout à fait normal...d'autant plus que tu te reposes sur une masse de travail et de rigueur incontestable !
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Bonsoir marco2008
Merci beaucoup beaucoup pour tes compliments.
Je ne comprend pas entièrement ce que tu dis.
Actuellement, j'exploite déjà un certain nombre d'éléments statistiques pour établir des pronostics.
Je le fais par un calcul automatique, qui a lieu à chaque affichage de la page des statistiques/pronostics, au lieu de faire ces pronostics par des évaluations manuelles.
Celà te semble peut-être moins efficace, et je pensais aussi pour ma part, que l'étude manuelle des Historiques graphiques des Courses passées, figurant en haut de page, était peut-être plus efficace qu'un pronostic calculé. Cependant, je suis revenu sur cette idée, quand j'ai inventé les "Trends Récents", qui selon moi représentent le mieux des comparaisons entre les chevaux, équivalentes à ce que pourrait donner l'étude visuelle de ces Historiques Graphiques.
Par ailleurs, je tiens compte même dans ce cas, des handicaps et des performances intrinsèques des jockeys, aussi bien que celles des chevaux, alors que l'Historique Graphique lui, n'en tient pas compte, puisqu'il affiche les arrivées précédentes des chevaux lors des courses déjà courues. Donc là encore, il me semble que les données statistiques calculées, tiennent compte de plus de paramètres, que ce qu'une étude manuelle pourrait prendre en compte.
Ceci dit, je comprend très bien que les stats paraissent rebutantes. Cependant, la présentation de mes stats me paraît relativement transparente et facile à comprendre, puisque les stats sont toujours des estimations du rang prévu d'arrivée du cheval, et que les chevaux sont rangés en ordre, du plus performant au moins performant., que ce soit sur les pronostics ou dans le tableau des statistiques.
Par ailleurs, les statistiques servent aussi à élaborer des heuristiques d'évaluation comparative des stats entre elles, et ces heuristiques, qui sont personnelles à chaque joueur, peuvent être vérifiées avant d'être appliquées, à l'aide des données des courses courues, dont les stats sont les mêmes, avant et après la course.
Il est vrai, que faire confiance à de pures statistiques, ne coule pas de source, puisqu'évidemment, les stats ne tiennt pas compte d'événements spécifiques tels que: cheval tombé lors de la dernière course, ou bien d'autres problèmes.
Celà dit, j'attribue le relativement faible trafic ( 500 à 550 vu/jour ) de mon site, au mauvais choix de son nom de domaine. J'ai l'intention prochainement, de mettre ce site sous le nom de domaine pronostics-courses.fr , qui est plus facilement mémorisable, paraît plus professionnel, et me paraît aussi plus prometteur pour un bon référencement auprès des moteurs de recherche.
Merci beaucoup de ta réponse, qui me donne un bon aperçu de ce que l'on peut penser de mon site.
C'est important pour moi, d'avoir des retours de la part de mes visiteurs, pour voir ce qui cloche dans mon site.
Bien à toi.
Amicalement.
Jean-François Ortolo |
il faut que tu arrives à te faire référencer dans les 5 premiers sur google, c'est ça le bon truc |
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ortolojf
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 572
Localisation: Paris
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| Posté le: 13 Sep 2008 11:38 Sujet du message: |
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| monsieurX a écrit: |
il faut que tu arrives à te faire référencer dans les 5 premiers sur google, c'est ça le bon truc |
Bonjour monsieurX
Voilà.
Mon site est accessible maintenant à partir de son nom de domaine http://www.pronostics-courses.fr/ et également à partir de l'ancien nom de domaine http://www.ortolojf-courses.com/ , qui redirige vers le nouveau ndd par une redirection 301.
Le référencement de l'ancien ndd devrait donc être repris rapidement par le nouveau ndd ( Actuellement PageRank = 0 ), et à terme, compte tenu du mot-clé supplémentaire "pronostics" dans le ndd, le référencement et donc le positionnement, devrait en être amélioré.
Le seul problème que je me pose, c'est qu'à long terme, le référencement de l'ancien ndd devrait décroître, car son trafic sera nul, donc cette baisse de référencement, devra être compensé par une hausse du niveau de référencement selon Google ( liens entrants, annuaires ) pour le nouveau ndd, ce qui signifie que j'ai quand même à me retaper l'ensemble du référencement de ce nouveau ndd ?
Dans tous les cas, faudra que je repostule pour l'annuaire dmoz, et puis pour l'annuaire de Google aussi.
Ce n'est pas sans une certaine appréhension, que j'envisage l'évolution de mon référencement à moyen et long terme...
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo |
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Yvon
Inscrit le: 05 Nov 2005
Messages: 119
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| Posté le: 13 Sep 2008 12:08 Sujet du message: |
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Bonjour
Quand on référencie un nouveau NDD, tout est à recommencer.
Il me semble idiot de laisser l'autre à l'abandon.
Tu ferais mieux de l'alimenter de temps en temps (une page par ci par là), et de faire un lien direct avec ton nouveau site.
Ce site nouveau comporte des mots clefs trop concurrencés pour que tu puisses espérer être en première page de Google avant au moins 12 mois.
Et encore, tu as intérêt à vachement travailler dessus.
Bon courage
Yvon |
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